Генетики: Индейцы пришли в Америку с Алтая

29 января 2012 года, 10:57
6 094
96

Генетическое исследование, подтверждающее, что североамериканские индейцы имеют алтайские корни, проведено группой антропологов из Университета Пенсильвании в сотрудничестве с исследователями из новосибирского института цитологии и генетики, а также казахстанским институтом генетики.

Статья об этом исследовании опубликована в последнем номере журнала American Journal of Human Genetics. Ее авторы – Мэтью Дулик, Сергей Жаданов, Людмила Осипова, Айкен Аскапули, Лидия Гау, Омер Гоккумен, Самара Рубинштейн и Теодор Шурр.
Анализ ДНК различных народностей, населяющих Алтай, проведенный современной техникой, позволил авторам прояснить вопрос о связи Алтая с Северной Америкой, о том, кто именно ее заселял и когда это произошло.
Поиски корней первых жителей Северной Америки представляют собой очень непростую историю, полную противоречий. Сначала американские индейцы вообще никуда не вписывались и ни на кого не были похожи. Потом, с появлением генетических методов, ученые, главным образом советские, смогли доказать, что родина североамериканцев — Алтай.
По словам профессора антропологии Теодора Шурра, возглавляющего пенсильванское исследование, Алтай — это «ключевая точка, место, куда люди приходили и откуда уходили в течение тысяч и тысяч лет».
Целью антропологов было выяснить, от какой же именно народности произошли коренные жители их континента, определить генетические маркеры, общие для алтайцев и североамериканских индейцев. Предварительно проведенные этнографические исследования показали, что народности Северного Алтая сильно отличаются от народностей Южного. Первые по языку, по культурным традициям тяготеют к уральским народностям, таким как самодийцы. Южане, наоборот, демонстрируют тесную связь с монголами, уйгурами и бурятами, пишет Газета.Ru.
Анализируя генетические данные коренных алтайцев, ученые искали маркеры в их митохондриальных ДНК (как известно, изучение митохондриального генома — основной инструмент при проведении идентификации, возможность которой связана с существующими в митохондриальном геноме человека групповыми и даже индивидуальными различиями), наследуемых по материнской линии, и в Y-хромосомах, которые встречаются только у мужчин. Авторы работы сравнивали эти образцы ДНК с теми, что были получены от индейцев, жителей Южной Сибири, Центральной и Восточной Азии, а также Монголии. У жителей Южного Алтая они обнаружили мутацию, свойственную женщинам из числа североамериканских индейцев. Правда, если судить по митохондриальным ДНК, свой вклад в заселение Северной Америки могли внести не только южные, но и северные народности Алтая.
Ученые также рассчитали время, когда алтайская и индейская линии разделились и пошли каждая своим путем, накапливая в своих геномах собственные, не похожие друг на друга мутации. Они выяснили, что это произошло 13-14 тысяч лет назад.
Таким образом, среди основных сценариев заселения Америки через Аляску получил тот, согласно которому это происходило 15-20 тысяч лет назад. Ученые выяснили также, что, скорее всего, заселение североамериканского континента происходило несколькими волнами, разделенными друг от друга по времени.
В качестве бонуса пенсильванские антропологи выяснили кое-что и насчет генетической связи между народностями, населяющими Северный и Южный Алтай. Если судить по данным исследований митохондриальных ДНК, при всем своем культурном и языковом несходстве эти группы являются пусть дальними, но все-таки родственниками по материнской линии. И профессор Шурр считает, что основным «мостом», связывающим северян и южан, были женщины.

96 комментариев

  1. Хорошо, а как быть с племенами, населяющих южную америку: кечуа, аймара, мапуче? У них-то генетическая линия совсем другая...

  2. «Сначала американские индейцы вообще никуда не вписывались и ни на кого не были похожи».

    Прикол в том, что и сами алтайцы трудно вписываются в тюркскую историю! В истории про них есть, но они выгладят там несколько обособленными, живущими далеко в труднодоступных горах людьми, но при этом почему то все утверждают что они их предки и там их родина??!!

  3. Здесь видно собрались люди плохо знающие историю алтайцев, как и свою русскую. Последствиями татаро-монгольского ига стало образование Руси как государства, а в алтайском этносе преобладает тюркский элемент, что ярко выражен в языке. Так что не надо судить о том, в чем не разбираетесь.

  4. Поддерживаю Сайка. Алтайцы вышли из тюркоязычных племен теле, издревле живших на огромных просторах Центральной Азии. Они в свою очередь от гуннов.

    О том. что американские индейцы имеют общие гены давно уже известно из исследований наших советских ученых. В исследованиях принимал участие наш генетик доктор биол.наук, кстати алтаец.

  5. Кстати и ДНК показала, что ближайшие потомки к Чингисхану живут во Внутренней Монголии (Китай) и на Алтае (алтайцы и казахи).

  6. остатки времен монголо татарского ига? а мы что с вами на территории Владимирской Руси находимся?

    а над кем мы «остатки ига» на своей земле игом стояли, над урожденным славянским населением Алтая что ли?

    бредящий, Мы между прочми в Центральной Азии с тобой находимся. Азии центре, азиатнее некуда. Колыбели многих кочевых народов, Уйгурский каганат слышал? кыргызский каганат?

    тут всегда будут говорит на азиатских языках, не будем мы алтайцы, будут китайцы или казахи или уйгуры.

  7. При всём уважении к Алтайскому народу противно слушать некоторых историков которые пытаются заработать себе авторитет среди коренного населения ... Только этот авторитет дешевый и дальше Республики не двигается...

    Надо тогда быть последовательными...

    Где информация, какого роду-племени была Женщина воин с Плато Укок???? Сходство ее ДНК с алтайцами это секретная информация??? МОЛЧИТЕ!?!?!

    Почему запретили продолжение раскопок на этой территории???? Для справки. В Монголии, несколько лет назад было найдено подобное захоронение с тремя войнами. Всё определили. ДНК, род занятий, состав одежды даже болезни у каждого в отдельности.

    Просрали возможность изучения своих предков.... а может и не своих...

    А кто ее знает эту историю... Если про историю народов с клинописью и берестяными грамотами у специалистов возникает куча вопросов, что говорить про народы у которых кроме сказаний не было не чего....

    Будьте по скромнее в определении роли Алтайского народа в образовании цивилизации.

    Некоторых индивидуумов -историков прёт от скромности.

  8. Арчын

    Кстати и ДНК показала, что ближайшие потомки к Чингисхану живут во Внутренней Монголии (Китай) и на Алтае (алтайцы и казахи).

    А где ДНК Чингисхана взяли?

  9. Федр!

    То что вам что то не известно, это еще не значит, что об этом нет информации! Уж извините, не на все темы может желтая пресса писать!

    А теперь, для определения достоверности изложенной вами информации, выложите пожалуйста сведения об источниках из которых вы добыли столь важную для истории информацию?

  10. Уровень ваших споров про историю, на уровне споров бабушек в подворотне про гибридные автомобили!

  11. www.infoshos.ru/ru/?idn=3699 (информация о ДНК Чингисхана). Федр, вы хотели бы жить рядом с раскопанными курганами? А то легко говорить, когда рядом с ними не живете. Никто не прекращает исследования, они продолжаются. А Федр с чего вы взяли, что они ваши предки, посмотрите историю в каком веке русских каторжников пригнали в Сибирь. У вас почему-то сразу, коль великая история значит к вам имеет значение, а не коренному народу этой территории. Это вы приписываете в своей истории чего на самом деле не было. Ига не было, что еще придумаете? Если бы не его не было, русские давно бы сами себя бы уничтожили, и только при монголах у русских появилось государство. Хотя не у русских, а у славян. Русского как такого этноса не существует, если не верите сделайте анализ ДНК и увидите всю разницу между так называемыми «русскими». Вся так называемое «русское» взаимствовано — Кремль, у итальянской культуры (архитектор итальянец), балалайка тюркское слово (от слова «бала»), водка (польское слово) и т. д. А сказания в несколько тысяч слов без изменений передовались, и это действительно феномен. С чего вы взяли что не было написанных материалов, это опять выдумки русских шовинистов, под монгольскую власть попадала и территория РА, а у них была письменность, а возьмем еще ранний период-писменность тюрков, оставленных на курганах. Период Джунгарского ханства-уйгурская письменность. Все это было, просто миссиоенры в силу слабости своего кругозора, не смогли расшифровать письменность местного населения, на котором писали все народы населяющие территорию Сибири, Монголии, Казахстана, Синьцзяна и др. И создали письменность на основе кириллицы. Так что вклад был существенным, мы сохранили многое, а вы ничего и приписываете то что вам никогда не принадлежало. У вас даже религия взаимствована, как и ваши имена от греков. Вы не способны даже управлять собой сами, поэтому вами управляли представители других народов-Сталин (грузин), Ленин (еврей), Андропов (еврей) и т. д. , так что признайте очевидное, как не жестока правда, надо найти в себе силы признать это.

  12. Все комментарии интересны. все мы когда- нибудь. чему- нибудь и как нибудь учились! Друзья! Я уверен. что в любом вопросе. можно до упору своё понимание доказывать. НО только в национальных вопросах нужно очень аккуратно! У каждого человека это наиболее болезненный вопрос. Из- за политики (будь она не ладна) столько эмоций это время такое . но национальный нельзя раскачивать. Живем-же веками и дальше будем ЖИТЬ! Я всем желаю здоровья и добра!

  13. ..... Как закусились то-)))) готовы горло перегрызть друг другу.. Модно стало быть коренным и малочисленным и «знатоком истории»

  14. АРЧЫН.

    Модно стало быть коренным и малочисленным «знатоком» истории.

    «Знаток» истории АРЧЫН, к Вам вопрос:

    — В каком году, в каком веке, хотя бы, есть упоминание об «алтайцах»?

    Не о людях живущих на Алтае, а о той национальности которая так яро выступает за свои права на территорию Российского Алтая.

  15. An2!

    С момента появления русских, ибо именно они называли их алтайцами, причем не особо понимая кого именно. Они понимали одно, алтайцы живут обособленно в горах (тогда они были действительно труднодоступными, они контролировали всю горную часть, передвижение всех торговых караванов, более того, они сами осуществляли посредническую торговлю, пока империя Цин не запретила торговлю как инструмент завоевывания уйгурии, вспомните современные эмбарго и прочие инструменты экономической войны и т.д. нового ни чего не придумано), следует учитывать, что это были феодальные времена и государств как таковых еще не было, были «княжества» (как в Европе того времени, в те времена и таких разделений как Европа и Азия то неьыло) и т.д.

    Вот скажите, An2! Кто такте онгоры и когда они появились, упоминалось ли о них в истории, если нет, стало быть их и не было? Как думаете?

  16. An2!

    И еще, я что то ни где не нашел, что некий Арчын является коренным и малочисленным, я что то упустил или вы что то уже сами сочинили, вот такие люди и придумывают сове превосходство в истории, так как в жизни не могут, могут состоятся только в прошлом, если не могут в сосем, то пытаются в более отдаленном, хоть там хотят побыть достойными уважения. Стоящие люди обычно не занимаются столь низменными вещами как переписывание истории, вечного нет ничего, нет простых людей прошлого, но нам достались сочинения об истории того времени из уст людей возможно не особенно того достойных — быть первоисточниками древней истории!

    Обсуждая историю нужно быть человеком сегодняшнего дня, смотреть на историю как на общее прошлое, где нет своих и чужих, это уже наше общее прошлое! Его нужно изучать именно как историю, на ней нужно учится! Но Россия не привыкла узнавать правду об истории, не привыкла учится на ошибках прошлого, так откуда у таких людей взяться безошибочному будущему?

  17. ржу не могу))) «они контролировали всю горную часть, передвижение всех торговых караванов, более того, они сами осуществляли посредническую торговлю,»

    ответьте какие караваны? в каком месте они проходили? Алтай это труднодоступная горная территория и дороги появились совсем недавно. вы о чем? и кем они выступали посредниками? между Китаем и Грецией что ли?))) блин не нужно тут щеки дуть Алтай был и есть периферией цивилизации. Здесь никогда не было городов, а следовательно торговли тут НЕ БЫЛО, не врите хоть сами себе. Все торговые пути проходили южнее через Среднюю Азию и это каждый школьник знает.

  18. Я!

    «каждый школьник знает»

    Судя из вашего ответа, вы либо школьник либо вполне взрослый человек, но каких либо знаний кроме школьных не получивший? Ржать не буду, ну так, немного ухмыляюсь и все!

    An2!

    Давайте по порядку, не по принципу «сам дурак», сперва вы на мой вопрос ответьте!

  19. Std | 30 января 2012 0:49 — уважаемый, поосторожнее с пещерой. походу их здорово пользуют. очень большая доля явно обманных материалов.

  20. An2 | 30 января 2012 10:15 — очень интересный вопрос, базовый.

    я бы тоже хотел б на него ответ узнать.

    хотя б потому, чтобы понять, отличаются ли на этом уровне Русские и Алтайцы 8-)))

  21. Вот скажите, An2! Кто такте онгоры и когда они появились, упоминалось ли о них в истории, если нет, стало быть их и не было? Как думаете?

    Смотря что Вы хотите узнать про «Онгор».

    1. Онгор — есть такой род у бурятов;

    2, Онгор — имя духа у шаманов рода дагур (монголия-манжурия-бурятия)

  22. Только вот 13-14 тыс. лет назад алтайцев-тюрков на Алтае не было. Здесь повсеместно жили финно-угорские племена. Подтверждение тому найденные останки людей того времени, в том числе и «принцесса Алтая».

  23. «были «княжества»» у алтайцев?" осуществляли посредническую торговлю" — кто алтайцы? вы че с дуба все рухнули? :)))))

  24. Иван-дурочек, вообще мой ник Арчын, во-вторых 300 лет русские жили под игом монголов, чеченцы тоже живут в РФ, но я не уверен, что они кому-то как вы выразились «ж..у лижут». Алтайцы вошли в состав Российской империи 1756 г., так что мы живем с русскими меньше 300 лет, так что вы не знаете элементарной истории. И с чего вы взяли, что вам кто-то ..., если мы живем в составе РФ, это не значит что мы под вашим гнетом, и перед вами здесь унижаемся. С 1917 г. как власть перехватили лица еврейской национальности, так они и держат ее, а ваш этнос, как вы выразились им именно и «ж..у лижут». Так называемому «я», великий шелковый путь, почитайте историю создания с. Кош-Агач, который возник как торговое село, и вело торговлю с Китаем и Монголией, и именно это направление держали алтайские купцы (ныне это территория называется Монгольский Алтай). Название Ойротская автономная область, не просто так возникла, название «ойрот»-это лесные племена или западные монголы, это тюрко-монгольские племена. Которых советское правительство специально разделило на несколько народностей, ныне это ойраты, живущие в СУАР-е(Китай), и в Западной Монголии, тувинцы, хакасы, калмыки, уйгуры и т. д. Но эти знания до сих пор живут среди этих народов. Так что учитесь, расширяйте свой кругозор, и не верьте, что вы потомки «арийцев» (Std видно верит в это), ведь даже немцы не знали кто такие арийцы, и искали их в Тибете.

  25. Арчин! Вы — МОЛОДЕЦ! Аргументировано и корректно !А этот Иван "знаток всех и вся "достал! Он толи « заумный». толи «пенсионер — чиновник» сидит. строчит. в рабочее время. все равно деньги идут. А с другой стороны СПАСИБО . хоть знать откуда — камень из-за пазухи полетит. ( похоже в нём гены НКВД 1937 г. крепко сидят.)

  26. An2!

    Смотря что Вы хотите узнать про «Онгор».

    1. Онгор — есть такой род у бурятов;

    2, Онгор — имя духа у шаманов рода дагур (монголия-манжурия-бурятия)

    До-о-олго видимо искали? Онгорами называли алтайцы русских, данное наименование возникло видимо почти одновременно с появлениям наименования алтайцы, что же теперь, считать что русские и алтайцы возникли в момент появления этих наименований?

    Современный человек должен знать настоящую историю просто для того, чтобы жить не озираясь в прошлое, а пока прошлое темное, так и будет, этим будут пользоваться такие как An2!

  27. Арчин сказать слово «дурачок» большого ума не надо. Ведь к примеру « трактор» он и по- алтайски трактор , на этом основании я не делаю заключение, что алтайской нации нет. Хотя её на самом деле нет. Есть племена (сеоки), каждое себя считает Наиглавнейшим. Есть коренные малочисленные и т.п. Вашу письменность и то Потанин изобрёл. А уж гонору у вас с Ванюшкой, хоть отбавляй. Кстати пишите тоже в рабочее время. Но аргументы ваши из дешовеньких книжек написанных типа Кеши Тенгирекова. Не убидительно, расчитано на националистически настроенную молодёжь...И себя с чеченцами не сравнивайте. Чеченцев до войны был более 1 млн. чел. За ними огромная культура, огромная история. А у вас кроме «добровольного вхождения» ни чего и нету....

  28. Арчын, меня интересует источник информации о том что великий шелковый путь проходил по территории РА???

    Вы так уверенно говорите об этом :)

  29. Евгений ! По моему информация Арчина имеет основание. припоминаю, что этой темой занималась аспирант — востоковед из кл. лицея (как раз мой сын там учился)она ещё японский язык преподавала Полетаева З В. так по моему у неё ученики какие- то конференции. конкурсы по этой теме проводили. Проконсультироваться можно у специалистов . По моему это теория место имеет.

  30. Иван, ты явно не чистокровный славянин. К сожалению, шовинизмом зачастую «страдаю» люди далеко не чистых кровей, а полукровки. Колторые как говорится «чужие среди своих»...

    Остается только тебя пожалеть, убогонького нашего. Человека обиженного. неумного и очень закомплексованного...

  31. Гордиться нужно не тем, кто от кого произошел, в этом плане самые гордые заслуженно будут дриопитеки и кроманьонцы, а тем, чего достигли в конечном итоге. А то развели демагогию в духе киргизских ученых

  32. Иван | 30 января 2012 15:26 — тут вроде б как получается, что они не в майнстриме цивилизации получились. каких-то особых военных действий/захватов не сделали, мегалитов — не сооружали, с собственными памятниками письменности — тоже как-то напряжно... устные — да, есть и неплохие. но ничено особо выдающегося, далеко не гомер.

    а зачем местных князьков ссср содержал (а все щасошние из патшкол и влксм вскормлены) — оно яснее ясного. просто Русским в противовес. а пока Русские с мелкими этносами будут сами себе мозг сношать — бигбоссы рулили страной.

    соответствен и результат — алтайцы на настоящий момент настолько дегродировали от федеральных подачек, что перережь эту пуповину — и благополучно вымрут за 2 поколения.

    Юля | 30 января 2012 16:23 — «чистокровный славянин»? что-то вы совсем зарапортовались. вы тут даже никто внятного определения принадлежности к «алтайцам» дать не можете, а ещё туда же — вопросы обсуждать. для начала туалетной бумагой пользоваться правильно научитесь.

  33. Иван, трактор это и нерусское слово. Как мог Потанин изобрести письменность, если она была, вы еще скажите что он изобрел кириллицу. Ха-ха! Всякую чушь люди напишут. Я могу себе позволить написать в рабочее время, потому что, чтобы написать пару секунд хватает, тем более вы можете целыми днями батрачить, от этого вы богаче или умнее не станете. Вспомните советское прошлое, когда люди работали непокладая сил за идею, в итоге ни здоровья, ни денег. Евгению-www.altairoads.ru/news/21...-shelkovogo-puti. Кстати у чеченцев тоже есть роды-тейпы, к вашему сведению. Знание родов своих означает хорошее знание своей культуры и традиции, что свойственно многим народам, кроме опять русского. Кстати народ «русский» образовано от прилагательного, другие же народы от существительного (чеченец, калмык, бурят, немец, француз и т. д.). Поэтому вы видно не разбираетесь не в своей культуре, как и в культуре других народов. Судя по неправильному написанию фамилии «ТенгИреков», я понимаю, что вы вообще с его трудами не знакомы. Добровольное вхождение, свойственно многим народам, населяющим РФ-калмыкам, якутам, бурятам, хакасам и т. д. Что насчет националистов, что плохо в том, чтобы знать свою культуру и покажите мне хоть одного алтайца, которого бы посадили в тюрьму из-за националистических взглядов или он кого-либо убил. Пример приведите, где их жертвы??? «Чеченцев до войны был более 1 млн. чел.», не преувеличивайте, их численность до войны не доходила до 1 млн. (www.whiteworld.ru/rubriki/000101/00080108.htm). Кстати даже персонаж богатырь Илья Муромец, взят из осетинских сказок. Как и слово богатырь было взято из тюркского лексикона от слова «баатыр».

  34. Сергей, моя дипломная работа тоже затрагивала тему шелкового пути, но как вы правильно сказали это только теория и не надо её тут как факт выражать, я же не говорю тут что мы произошли от обезьян или инопланетян, или что единственная высшая раса это арийцы, есть множество теорий, но на то они и теории что они лишь могут являться истиной но пока не обоснованны полностью.

    Есть допустим теория у Мулдашева, что все произошли с тибета.

    У меня есть теория по теме, (только что родилась), это просто шутка судьбы и в америке изучались потомки алтайской девушки или девушек которых туда завезли насильно, выкрали, или это были рабы, или ...

    В общем куча предположений, но я думаю надо гордиться не своим прошлым (предками), извините но это тупо, их надо уважать и почетать, а гордиться надо настоящим, соотечественниками, собой (если есть за что), детьми.

    Простите, но заслуга народа в общем если он смог добиться многого и смог это удержать, а если вы или ваши предки это потеряли, то тут гордиться нечем.

    Я не русский(как вы поняли по фамилии), но я ощущаю себя русским больше чем многие, это же не национальность, а состояние души. Я не горжусь тем что 20 лет назад развалили великую державу, но горжусь тем что не смотря на многие проблемы мы выстояли в 90-х и укрепили страну, что мы на пути от англо-американской гегемонии к биполярности.

    А споры а национальности не имеют смысла, ясно что как от алтайцев как генетической нации мало что осталось, так и от славян, нет больше в новом мире наций, все давно перемешались.

  35. Отберите у алтайцев русский язык, русские ВУЗЫ, русскую одежду, русскую еду, русские квартиры и дома И Вы увитете, что представляют эти люди. Кто не понял о чём я написал обратитесь к Че Геваре от очень коротко объяснит...

  36. Господи . одно и то-же все пишут. только каждый со своей колокольни . Главное. что все мы люди и живём на одной земле и есть замечательная малая РОДИНА- Республика Алтай .

  37. Иван посмотрите передачу «Россия без русских» НТВ и вы поймете, что у вас все заимствованно. Каждый народ имеет название по местности Алтай-алтайцы, Казахстан-казахи, Ингушетия-ингуши, Польша-поляки, а у вас? Русские? Если была Русь, то русичи, Россия-россияне, а страна называется Россия, а не Руссия. Русская еда, то что? Борщ-украинское, суши-японское, чай-китайское, чебуреки-кавказское и т. д. Не русские вузы, а российские. Одежда европейская, мы что в лаптях ходим что ли? «А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери».

    Интервью Патриарха Кирилла телеканалу «Россия» 21 сентября 2010 г. Если так глава вашей церкви говорит, то мне вас жалко, разберитесь сначала со своей историей, а не выдумывайте чего не было.

  38. Арчин, а что ваше-то- алтайское? Язык и то диалект киргизского, «Маадай-Кара» легоечко сп..ли у тех же киргизов. Вот ты говоришь российские ВУЗы, но государственнообразуюшая нация русские, и в российских ВУЗаз опять же говорят по-русски. Тебе не даёт покоя мизерность твоего народа, успокойся таких много. Русские как бы ты их не называл мировая НАЦИЯ. И в России русских более 80 процетнов. Об алайцах не знают уже в Барнауле (путают с казахами). Русские создали Великую Культуру, плодами которой ты пользуешься. И на этом сайте ты изъясняешься по-русски, охаивая народ которому ты и твои соплеменники многому обязаны. Доводы твои о каком-то величии вызывают улыбку. Надо повзрослеть , чтобы осознать свою роль в этой жизни...

  39. Вот это тему я завел, не думал, что всех так понесет. Я согласен с Иваном, а Арчын не зная, что ответить цепляется непонятно за что, «Россия, а не Руссия», а как на счет того, что в Германии живут немцы? Если честно я не понял твоей мысли, причем здесь лапти? в то время когда ходили в лаптях в Европе тоже ходили не в том в чем сейчас. В период нашей глобализации я вообще сомневаюсь, что в какой то нации осталось чисто свое, все у друг друга что-то заимствуют и не обязательно мы у них (под словом мы я подразумеваю россиян а не русских, те кто живет в России). А то что без России и русского языка ни куда могу привести пример: Я родом с Улаганского района и знаю в отдаленных селах некоторые дети не знают Русского языка, а теперь представь будущее таких детей, дальше Улагана они не смогут полноценно жить, не говоря уже за пределами республики Алтай. Я думаю не стоит расписывать дальнейшею судьбу таких людей всем и так понятно. А то что Алтайцы произошли от Монголов все-таки Я так думаю, а что в этом такого, ведь есть теория, что вообще все люди произошли от обезьян или от Адама и Евы, значит в прицепе все люди братья!!!!!!!!!!

  40. Арчын, вы так говорите как будто вы едите только алтайскую еду??? при чем тут заимствования??? вы тоже давно не алтайцы по образу жизни, да и европейцы не ходят в своей исторической одежде, не надо переходить в крайности, а про присоединение алтайского народа к Российской империи я бы не привязывался к 1756 году, тогда присоединились южные алтайцы (алтай-кижи, телеуты и теленгиты), в отличие от них северные алтайцы (кумандинцы, тубалары, челканцы) значительно раньше вошли в состав России.

    И не стоит гнать волну на страну оградившую вас от посягательств иноземцев, а главное — от физического уничтожения со стороны цинских войск!

    Так что не известно чем бы закончилась ваша история не прими вас Россия.

    В добавок не надо говорить что славяне «Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери».

    Тем более приплетая сюда церковь не правильно, славяне были умные и грамотные люди. РПЦ изначально знала о том, что у славян есть своя собственная письменность (в церковно-историческом словаре за 1889 г. четко говорится по этому поводу: «Россы, варяжское племя, жили в южной России; с Византией то вели дела торговые, то воевали. От них заимствовал буквы Св. Кирилл».), но предпочитала особо не афишировать свои знания. Это политика, которая во все времена считалась нечистым видом деятельности. Именно она виной

    тому, что самому большому по численности этносу Европы уже какое столетие отказывают в самобытности: кто и как угодно, но только не славяне (особенно восточные). Не здесь ли, как говорится, собака зарыта? Подобный психологический (магический)прием наши предки называли «отводом глаз», т.е. переключением внимания на что-то, не соответствующее реальной действительности. «Они (греки) говорили, что установили нам письменность, чтобы мы приняли ее и утратили свою. Но вспомните о том Иларе (Кирилле), который хотел учить детей наших и должен был прятаться в домах наших, чтобы мы не знали, что он учит

    наши письмена, и то, как Богам нашим требы класть» (Влескнига /Патриарси).

    Праязык имеет 114 буквиц. Церковный древне-

    славянский язык имеет 48 буквиц. Греки Кирила и Мефодий сделали ОБРЕЗание

    древнеславянскому языку удалив из него 6 буквиц получилась кирилица.

    Следующие ОБРЕЗания были при Петре (8 буквиц) и после революции (2 буквицы).

    Как-то так.

    У славян существовала руническая письменность.

    Отрывок из «Веды Словена», изданной С. Верковичем в 1874 году: « … наши деды того времени были самыми учеными на земле, и все другие приходили, чтоб спросить у учителей, как и что делать…Они (греки)от нас и плуг поучили, и ремеслам научились, и чтению, и письму… Когда наши предки жили на Край-Земле (Даария — Арктида?), пришла Жива Юда и научила писать золотые скрижали Саду-короля…Той веры было много книг…Такие книги были в каждом селе в Дасподе (Болгария — наше), пока не пришли иноверцы…и начали сжигать те ста-

    рые книги. Но теперь уже никто не вытаскивает, а прячут в тайниках».

  41. Всех нас всех воспитывали одинаково,

    Вас учили что вы великие остальные соответственно нет, Вы возвышаетесь, все имеют всё только благодаря вам.

    Ну и нас соответственно учили так же на русском языке, что Вы великие, а мы нет. Мы согласны, нам не привыкать . точка. Вон Бедюров потвердит

    хватит засорять эфир бесконечной национальной херней

  42. Иван, -, Ягеру. Русский язык состоит из взаимствований, которые составляют 98 % «русского языка». Я говорил о том, что по народу называется местность, Монголия-монголы, корейцы-Корея, а русские есть, а страна называется не Руссия, а Россия, так что внимательной надо читать. Алтайский край это тоже историческая родина алтайцев, если русские путают с казахами, значит они не знают даже истории региона в котором живут, ведь даже Барнаул был построен телеутами. 80 % и что, мне от этого не холодно, не жарко, одним лакашом больше, одним меньше. Если вас так много, что вы ноете, что вас притесняют, что боитесь 1 млн. чеченцев, почему в армии русские боятся других, их же больше по численности. Немцы основано от слов «не мы», потому что постоянно с ними рядом проживали и воевали, поэтому имеют 2 названия, в отличии от например: англичан, к которых называем одним термином «англичанин».Алтайцы-это тюркоязычный народ, а монголы -монголоязычный, так что немного расширять свой кругозор, а не быть на уровне «Дома-2». Во-первых я цитирую Патриарха, во-вторых, там говорится о «Россах», в третьих «веды» были созданы на территории нынешней Индии, где очень много сохранилось «ведов». Еще раз говорю нет «русского» этноса, это сравнимо с американским этносом. Даже дворяне изъяснялись на иностранных языках-французском, итальянском, английской и др., русский язык презирался и являлся языком «черни»-крепостных крестьян и т. д. Это все написано в литературных произведениях, того времени, если вы вообще читаете конечно, хотя мне вряд ли верится в это.

  43. Народ населяющий исконную свою территорию-Алтай, а кто такие русские An2 и где их исконная земля???

  44. Арчын, будучи слабой русской девушкой, всё-таки хочется Вам втащить разок-другой. Для начала, постарайтесь засунуть подальше неприкрытый национализм. Неприлично это, по меньшей мере. И научитесь правильно пользоваться, пожалуйста, русским языком, уж если Вы в России живете. И смею Вас разочаровать, он не состоит на 98% из заимствований. Не буду давать ссылки на статьи, это может оказаться для Вас чем-то из разряда «ниасилил». Пообщайтесь с белорусом, украинцем, сербом... Вы удивитесь, как много информации даже Ваш мозг уяснит в их речи. Вас возможно осенит, что процесс заимствований происходил с удивительной точностью во всех этих языках, и, возможно, Вас признают за это великим алтайским ученым (у нас в Республике всё возможно...). Но тут вспомните то, что языки делятся на группы согласно общему грамматическому строю и да, лексике!

    И вот так по каждому из Ваших псевдонаучных утверждений можно месяцами опровержения писать... Слово «немец» («ньмьць») означало «человек, говорящий неясно, непонятно», т.е. «немой». По поводу того, что в армии русские боятся других, вообще неслыханно. Вы об армии-то хоть какое-то понятие имеете? Или всё со слов улаганских дембелей, которые после армии еще лет 5 в расшитой форме ходят? Очень стыдно должно быть Вам за всё написанное. Я люблю Алтай и его многочисленные народы, знаю много действительно грамотных представителей этих народов. Поверьте, им за Вас тоже было бы стыдно.

  45. Nika, поскольку вы «слабая русская девушка» я не буду объяснять вам, что творится в армии, это вам пусть парни расскажут. И с сербами вы видно не разговаривали, потому что хоть и языки близкие, но разница существенная, нежели с белорусским и украинским. И поверьте мне, я представитель этого народа, им за меня не стыдно, поэтому не беспокойтесь. Мы молчали, дошло до того, что наше почему-то стало объявляется не нашим, поэтому я ответил на вопросы, и задал пару своих, но разумного ответа не услышал.

  46. Слабая русская девушка очень много знает об армии. К сожалению, не уполномочена сказать, откуда. И с сербами, не поверите, я каждый день общаюсь. ))))) Я знаю, о чем говорю, чего нельзя сказать о Вас. А по поводу «не стыдно»: Вас буквально несколько минут назад назвали в переводе с нецензурного «недостойным человеком» представители Вашего же народа. К сожалению, они отказались вступать с Вами в спор, дабы не замараться об... Чего и мне желали.

    Вы — успешный начинающий тролль. Вам место на апачане и подобных ресурсах.

  47. В качестве P.S.: точная этимология слова «богатырь» до сих пор не установлена, по причине наличия присутствия, таких, как Вы. По мнению многих ученых, слово заимствовано с санскритского «bhagadhara»(обладающий счастьем, удачный).

    P.P.S. «Не говори ничего дурного о ком-либо, если точно не знаешь этого.» — Ж. Санд.

  48. Такие как я делают прогресс в науке, это же очевидно. Многие слова имеют тюркскую основу-базар, казна и т. д. Так что не надо, я задал вопрос ответьте, как кого нибудь хаять, так все сразу, а как отвечать сразу в кусты, осталась только «слабая русская девушка», общающаяся с сербами каждый день. )))

  49. Пройдет еще немало лет, прежде чем таким, как Вы, разрешать делать прогресс в науке. Я Вам уже указывала Ваше место в интернете. Вы там точно найдете свою аудиторию. )))

    Я Вам больше не отвечу, называйте меня хоть даже блондинкой, коей я точно не являюсь. Историю своего рода, а также народа я знаю, но слишком ее уважаю, чтобы обсуждать с таким, как Вы. Я Вас не хаю, а ставлю на достойное Вас место...

    Напоследок хочу Вас немного разочаровать. В русском языке, как и во многих других, есть тюркские слова. Но не эти! Вполне возможно тюркские языки служили лишь средством, т.е. посредством них в русском языке оказались слова «казна» и «базар». В тюркских языках эти слова — ЗАИМСТВОВАННЫЕ. Слово «казна» восходит к арабскому слову «хазне» — хранилище, сокровищница. «Базар» — слово персидского происхождения. И при всём уважении к Вашим попыткам изобразить ученого, возвышающего роль тюркской культуры в русской, тюркские языки не состоят в родстве ни с арабским, ни с персидским. Это уж слишком было бы, знаете ли...

  50. Nika, посмотрев в википендии значение этих слов, вы не обратили внимание, там рядом дается обозначение в нескольких языках этих терминов, на тюркских языках. Во-вторых, в википендию любой желающий,может оставить свою информацию в трактовке того или иного термина, так что ваши аргументы не убедительны. В-третьих, это время уже пришло.

  51. Здесь видно собрались люди плохо знающие историю алтайцев, как и свою русскую. Последствиями татаро-монгольского ига стало образование Руси как государства,

    аапчих !!!!!.....простите у меня аллергия на чушь.

  52. Арчын а что у вас есть то ? какая культура ? какое наследие ? барнаул ваша расса построила?, что она могла знать об архитектуре, вы всю жизнь жили в горах и пасли баранов, скотоводчеством и выживали, вас культуре то русские и научили, кроме примитивной письменности, что вы имели то ? вы не можете быть благодарными ? вас вырастило и обучила Россия и русский этнос, как бы вы его не называли, возвращайтесь в таком случае к своим истокам раз вы так радеете за него, пасите овец и баранов, живите на земле в юрте, детей не водите в школы и университеты которые построены были русскими.

  53. Барнаул они основали, застолбили место там и баранов к колышку привязались ? человек явно начитался националистической чихни, немудрено сейчас популярно переписывать и переиначивать историю под свой лад. тебе бы к Арстанбеком Абдылдаевым пообщаться тот тоже известный юморист*

  54. как все-таки задолбали люди которые ставят свою рассу выше за счет унижения другой, одни помешаны на арийской рассе, другие говорят о том что, чуть ли не алтайцы способствовали становлению Российского государства.

    Русский — это этнос. Русский -Русы-Россы раньше называли свою родину Россеей. более друвний а вот Россиянин, это действительно схоже с понятием Американец, или гражданин Советских Социалистических Республик.

    и уже в понятие Россиянин также входят другие малочисленные народы.

    но не надо говорить о том что Русский это тоже самое что и Американец. Русский это Русский, в большей части славянин.

    Русский, Россия — древнее самоназвание русских были многочислены, и были роды и племена, большая часть звалась Россами (Россия) — более древнее — Роксоланы (есть версия что этот ираноязычный народ положил началу русскому этносу)

    во времена Великого перенаселения народа, и до неё, такая каша творилась на территории нынешней России, народы меняли места проживания, ассимилировались, смешивались языки и культуры. зарождались в этом котле новые народы и этносы.

    Хунну древний кочевой народ, с 220 года до н. э. по II век н. э. населявший степи к северу от Китая. Вели активные войны с китайской империей Хань. Для защиты от их набегов Цинь Шихуаньди построил Великую китайскую стену. В ходе войн с Китаем консолидировались в единую державу, подчинившую племена соседних кочевников. В результате войн с Китаем и племенами сяньби, а также междоусобиц хуннуская держава распалась.

    Согласно широко распространённому мнению, часть хунну дошла до Европы и, смешалась с уграми, дало начало новому народу, который в Европе известен под названием гунны. но это были уже не тюрки и не имели монголоидных черт лица.

    но не те это были гунны, не тюрки, давно уже.

    хотелось бы пожелать Арчыну смотреть не так однобоко на прошлое, истина — многогранна, нельзя узнать её смотря на неё под одним и тем же углом.

  55. часть хунну дошла до Европы- не подумайте что, до нам известной европы* :) согласно работам Л.Н. Гумилёва, Хунны дошли до зауралья, и ассимилировались с уграми именно там. кстати Венгры остались прямыми потомками Гуннов (Хунны / Угры).

    Венгры — европейский народ угорского происхождения. Является государствообразующим в Венгрии.

    Традиционно считается, что предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала

    версию от монголо-татарском иге давно разбили в пух и прах,.. в это продолжают верить те кого как бы никогда не волновало что же происходило на самом деле, и всё это он знает из школьной программы, и те кто защитил диплом на этой теме, кто же сейчас захочет опровергать «свою учёную степень, свои заслуги в лже-истории»

  56. скотоводам скотоводческое. слишком рано вас дёрнули в цивилизованную жизнь, рановато, вам своим умом еще не скоро бы пришлось государство создавать. Если бы вам Китайцы еще дали бы что то создать... как национальность бы истребили бы еще в прошлом. а за неимением хоть какой то, аргументированной-правдоподобной истории, вы сейчас последний волос на жопе рвёте лишь бы переврать успеть, пере...здеть / замолвить о себе словечко, приписывая Себе залуги других народов. Тюрки это тюрки, Монголы это монголы... ваше место в истории, быть под крылом РФ.

    Уйдёт с Алтая РФ что вы будете делать? Останется только снова в аулы возвращаться баранов пасти. кто же в госдуме сидеть будет ? если воровать как прежде неукого будет ? а джипы свои заправлять тоже мясом ? баранов не хватит, выменивать шкуру на бензин.

  57. Этот бой знаний закончился нокаутом коренного малочисленного народа, исполнителем последнего удара является Виталий. ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!! А вообще все таки давайте жить дружно. Тема закрыта.

  58. В Евангелии от Матфея сказано: «...Не бросайте бисера вашего перед свиньями,.." (Мф. 7:6). Ни Иван, ни Ника, ни Вталий ни читали графа Толстого" ни один народ не возвеличится за счет принижения другого народа", может потому что граф Толстой «татарских кровей»

  59. Вы Виталий на машине времени съездили в прошлое и узнали, что ваши предки были ираноязычными? « Считается, что предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала», а это не есть тюрки. «Гунны-это нетюрки», кто это вам сказал. Если вы потомки великих гуннов, то почему трясется от страха перед малыми народами по сравнению с русскими? Все русские были под игом монголов, если бы их не было, вас давно прибалты захватили, и именно монголам-скотоводам вы обязаны образованием государства. Если вы их называете дикарями, то как называть народы, которые они покорили, Русь которую они держали 300 лет, и цари просили у них разрешение на княжение? Вы любите себя возвеличивать, если вы потомки великих гуннов, кто докажите, период советского союза не в счет, потому что там все народы жили в одной стране. У вас есть только мы-супер!, где реальность, посмотрите где вы, кто вы? Кавказским народам ничего не можете сказать, бывшие страны СНГ составляют все большую конкуренцию. С русскими заграницей ассоциируется только мафия, да водка; водка как я сказал польское слово, мафию возглавляют представители Грузии, Армении, Азербайджана и т.д., самые богатые люди России-евреи, люди из Дагестана, Чечни, Татарстана и др. Вся эстрада-украинцы (Дайнеко, Королева), евреи (Галкин, Пугачева, Шуфутинский, Петросян, Воробей), кавказцы (Билан) и т.д. В России за русских, якобы еврей Жириновский и в Республике Алтай мордва-Паклин. Туркмения отделилась, теперь газ, вода в стране бесплатно, если у человека есть машина, то бесплатно за счет государства каждый месяц 120 л., если грузовик, то 240 л. Покупка дома, за счет кредита на 50 лет без процентов. В Казахстане лучшие учеников, за счет государства отправляют учиться в Англию и оплачивают все затраты на время учебы. Вы и раньше говорили, что вы всех кормите за свой счет, теперь вас свыше 80 % в стране что ноете, что не можете поднять свою страну, вы же по вашему убеждению потомки великих народов, если это так то должно проявиться? Вы же цивилизацию на весь мир несете, что тогда не можете даже поднять свою страну?

  60. читай внимательно, я сказал что потомки Гуннов Венгры.

    на машине времени съездили в прошлое и узнали, что ваши предки были ираноязычными — а вы на машине времени сьездили и узнали что на Руси монголо-татарское иго было ?

    Вы же цивилизацию на весь мир несете, что тогда не можете даже поднять свою страну? —

    в твоём-же посту есть себе же ответ, потому-что много засело паразитов в верхушке власти, которые просто раздирают и распродают страну. да евреи да грузины, но менталитет то русский родились и выросли среди русских людей, человек может быть любой национальности это не делает его плохим или хорошим, честным или вором, дело в их порядочности,

    Русские терпеливый и по сути флегматичный народ, терпеть и сносить может многое и долго. чем и пользуются нечистые на руки политики.

    поэтому чтобы русские не возникали, терпели беспредел властей, создали водку и Православную церковь с рабской религией, чтобы они были смиренней и тише.

    что касается Казахстана, Киргизии, стоит только порадоваться за них, молодцы.

    в Арабских эмиратах, там тоже такая же ситуация, людям правительство еще платит, с рождения на ребёнка заводится счёт и государство платит ему, за то что пользуется ресурсами его страны.

    за Россию горько, и больно, но я верю что скоро паразитам присосавшимся придёт ...

  61. А знаете в настоящее время много фактов и теорий и размышлений по этому поводу и про происхождение народов. Но я скажу вам так, когда в Сибири (так называемой теперь) люди ходили в кожаных сапогах, а так называемой Руси ходили в берестяных лаптях. О чем тут можно спорить. Когда стоят дороги выложенные из камней, которых вы не заметите, и не знаете где они находятся о чем вы говорите. Когда у нас стоят в некоторых местах рудаплавильные печи, лежат останки руды которые плавили. Когда людям делали татуировки, которые говорили об их статусе. Когда захоронения ставили из деревянного сруба, а кто то жил в землянках. И это малые факты, я подчеркиваю факты настоящей истории. И находятся письмена, которые писались не для истории, а для передачи информации. Обычной информации (как сообщение друг другу).

  62. Вот за это самодержавное, высокомерие, русских и не любят, в бывших советских республиках... а Европа иначе, как свиньями и не называет. Подумайте люди... вы живете на земле коренного алтайского народа. И при этом позволяете, себе, оскорблять народ, на земле которого, вам так вольготно живется! Вы считает, алтайцев слабыми, и от русских полностью зависимыми?

    Делайте иногда выводы... в Чечне ведь тоже, много русских жило и в Прибалтики, в Казахстане. И они тоже считали, что вокруг им все, все обязаны!!!

  63. Жителю: "Подумайте люди... вы живете на земле коренного алтайского народа. И при этом позволяете, себе, оскорблять народ, на земле которого, вам так вольготно живется!

    я не понял, кто и когда сказал, что Горный Алтай исконная земля алтайцев, алтайцев как национальности, Тубаларов и других вы уже сами не замечаете....

    Повторно задаю вопросы, так как никто на них не ответил:

    -Кто такие алтайцы? (уточняю, когда есть первое упоминание об алтайцах?)

  64. Я вот тут читаю это всё — и волосы дыбом. Неужели я среди всего этого дерьма живу? Неужели мои коллеги-алтайцы улыбаются мне, а сами думают, что я и мой народ — ничтожество. Да кто вас угнетает? Да кому в голову такое придет? Да кто думает о национализме, как не вы? Вы во что жизнь свою превращаете? Только ненависть и злость в глазах. В поликлинике свидетелем была, когда женщина не пошла на прием, только потому, что в тот день русская терапевт принимала. Истерику закатила, да что, типа, я в своей республике не могу у алтайцев лечиться!!! Лечитесь — очень удобно: в министерстве вашего здравоохранения только патологоанатомы да владельцы магазинов ритуальных услуг... Теперь вы историю переписываете и факты перевираете. Толстого к тюркам приписываете и вдруг у вас появляются великие ученые, которые «между прочим, алтайцы». Живете с убеждением, что дали даже языку нашему чуть ли не все слова, а сами не удосужились почитать собственную историю. Чем бы был даже просто ваш язык без арабов и персов? Вот тут почитайте на досуге: www.intellcity.narod.ru/piac_doklad.htm

    Собираетесь за счет газпрома в республику принцессу притащить. А помните, как еще недавно орали буквально, чтоб ее обратно в Укок вернуть и похоронить? Теперь как деньгами запахло, так и про свои верования забыли, и столь уважаемую директриссу музея спихнули. А что вы об этой принцессе будете рассказывать? «Анализ ДНК и скелета принцессы показал её индоевропейское происхождение, следовательно она не может быть прародительницей алтайцев.» (alacatiantikemlak.com/eb3...18e2b5cea3a87956)

    Хотите только бабло рубить. Все уже по ФСБ да министерствам пристроились. Ну, отделяйтесь тогда, дотационный регион? К кому пойдете, китайцам? Они с радостью устроят вам вторую уйгурскую автономию. Будете плодиться по их разрешению, а если не понравится... все помнят, как там мятежи давят...

  65. Нелепо слышать, что кто то кому то должен! В Великую отечественную все народы воевали, защищали всех и страну нашу, налоги платим все и русские и алтайцы, трудятся все на благо России, природными богатствами Алтая пользуются не только алтайцы. Строят и строили университеты лица всяких национальностей. Так что все друг другу и дают и получают. Вон американцы уверены, что они супер пупер нация, лезут везде, принижают другие народы в том числе и нас всех и что хорошего? Бог дал человеку разум, надо разумно относиться ко всему и всем, а не надумывать и выдавать желаемое за действительное! Толерантность — это атрибут цивилизованного человека.

  66. April, ваши рассуждения интересны, но мы не приверженцы ислама, поэтому и до сих пор не являемся мусульманами, хотя живем рядом с ними, если большое воздействие на нас имела бы арабская культура, то мы бы и стали мусульманами, как уйгуры. Кроме Китая есть Япония, Южная Корея, которые считают что их предки являются выходцами с Алтая. Не хочу даже представлять как бы тогда мы жили.

  67. Махровый национализм — примета становления народа, сравнимо с подростковым возрастом, когда человек отрицает своих родителей, несмотря на их заботу. Желание самостоятельности, так сказать. На самом деле, а за что алтайцам обижаться на русских? За образование? За медицину? За алтайских музыкантов, писателей, актеров и художников, которые получили прекрасное образование в Москве? За северные деньги, может быть? Или за дотации коренным малочисленным? У нас что, алтайский язык запрещен? Праздники народные не проводятся? Представителей местных нет во власти и на руководящих постах? Даже на явные искажения истории, такие, как попытки скифскую мумию выдать за родоначальницу алтайского народа глаза закрывают, ради общего спокойствия. Так что для обид повода нет, да и споры возникают лишь тогда, когда некоторые начинают уж совсем перебирать через край, как Арчын

  68. Арчын, а Ваши суждения неинтересны, поскольку из всего прочитанного Вы стараетесь уцепиться за наиболлее известное Вам, что показывает явную ограниченность. К тому же, Вы сами себе противоречите. Какой процент тюркских народов не является приверженцем ислама???? Вы же не раз твердили о вашей великой истории. Так вот и почитайте! Хазары, к примеру, приняли ислам после продолжительных войн с арабами. А потом пошли еще дальше. На совете, созванным хазарским правителем, официальной религией был признан иудаизм только чтобы не зависеть ни от Халифата, ни от Византии. Тюрки всегда в вопросах религии действовали не по убеждениям, а как удобнее. Что о духовности, знаете ли, многое говорит.

    Про мое указание на влияние Персии вы вообще забыли... Там ситуация совсем иная — для них религией был зороастризм. Персы не строили храмов и не воздвигали статуи богам. Они сооружали алтари на возвышении или на холмах и на них совершали жертвоприношения. Ничего это вам не напоминает????? А влияние персидского языка на тюркские языки ученые до сих пор изучают и это — большая тема для исследования.

    А по поводу присоединения к Корее или к Японии... Представлять тут не надо. Такая разница в границах привела бы к жесткому контролю удаленной от столицы территории. Или вы всерьез надеетесь, что столицей Японии когда-то станет Улала??? Или город Ташанта??? Всё это бред полнейший. Успокойте уже свое больное воображение и придите в гармонию с собой и окружающими. Лучше думайте, как жизнь прожить достойно.

  69. April, тувинцы, хакасы, алтайцы, чуваши, якуты и т. д. не являются мусульманами. Казахи приняли ислам, когда вошли в состав Российской империи, поскольку императрица думала что на востоке живут мусульмане и хорошо бы было, чтобы приграничный народ принял ислам. А православие тоже было принято, чтобы не зависеть от католиков. Поэтому даже сейчас тюрки приезжают в Сибирь в поисках знаний о тюркском мире, поскольку с принятием ислама, многое потеряли. Я про столицу ничего не говорил во-первых, во-вторых сейчас на дворе 21 век, и границы не имеют значения. Если не верите посмотрите где находится Калининградская область от основной России. Да и живем на стыке с Казахстаном, с тюркским народом, с Монголией, для которую активную помощь оказывает Япония и с которой у Алтая огромная общая история. Рядом с нами Хакасия, Тыва, Бурятия, чьи истории во многом схожи. Турция самая могущественная страна среди тюркских стран, помогающая всем тюркским народам. Когда-то и Тыва была независимым государством.

  70. Если бы вы, дорогой Арчын, знали на каких условиях алтайский народ вошёл в состав Российской Империи, вы бы эти темы сейчас не озвучивали.

  71. Присягу алтайские зайсаны давали на коране, так велела императрица, так что лучше почитайте историю, со многих источников, а не однобокую историю, где все прекрасно и красиво.

  72. Арчын читает какую-то альтернативную историю, согласно которой...

    Без сомнения, Горный Алтай — колыбель современной цивилизации. Атланты и Гиперборейцы были вынуждены уступить этой новой силе, появившейся на мировой арене. Даже загадочные арийцы старались обходить их стороной, и недаром Великий шелковый путь был проложен чуть в стороне от алтайцев, чтобы не смущать великий народ и не отвлекать его от великих открытий. Неизвестными древними алтайцами было изобретено колесо, фарфор, бумага и порох. Алтайский язык — древнейший на Земле и является праязыком для всех остальных языков.

    Немного фактов:

    Британские ученые привели убедительные доказательства того, что Принцесса Укока умерла со смеху, когда над ней пошутили друзья и назвали ее алтайкой.

    В 17-м веке алтайка по имени Чечек Окунаева, будучи проездом в Японии, вместе со своими родственниками создала театр Кабуки.

    В Первой и Второй Мировых войнах победу одержал один и тот же взвод алтайцев. Пока жив алтайский народ, Третью Мировую войну начинать бессмысленно.

    «Исторический ойротоцентризм» — историко-философское учение, у истоков которого стоят представители Улаганской школы материалистического шаманизма.

    «Ядерная программа Республики Алтай», по оценкам специалистов — самая секретная и самая ядерная в мире.

    В СМИ неоднократно упоминаются алтайские генетики. Среди их успехов можно назвать выведение «алтайца третьего тысячелетия» и «сказочных» долбоебов из «малолетних».

    Пока в психологии отсутствуют тесты, способные дать адекватную оценку IQ алтайца.

    Отдельный алтаец — это человек-оркестр/армия, научно-bсследовательский институт, ракета, легенда, энциклопедия/

    etc.

  73. Бездомной улитке — респект и уважуха!!!

    Еще немного фактов...

    Все те же Британские учены сделали величайшее открытие: от алтайцев произошли обезьяны, от которых произошел человек.

    В Чечню и Дагестан боятся посылать алтайский спецназ, ибо даже бандформирования не заслужили такой страшной смерти...

    В 10 веке в Китай приехала алтайская красавица Алтынсай и развешала на улице, на которой жила, красные фонари. С тех пор завидливые китаянки стали украшать и свои дома красными фонарями и даже придумали праздник фонарей.

    По слухам в следующем году Нобелевскую премию по физике получит алтайский ученый из Ябогана, открывший... Нет, эта информация пока слишком секретна!!!

Прокомментировать

Напишите комменатрий
Отправляя комментарий, вы принимаете на себя ответственность за его содержание и безусловно соглашаетесь с Пользовательским соглашением
Укажите ваше имя (ник)

Загрузка...