В Шебалино прошел Курултай алтайского народа

В Шебалино прошел Курултай алтайского народа

22 февраля 2014 года, 16:17
122

Сегодня, 22 февраля, в селе Шебалино состоялся съезд Курултая алтайского народа, в котором приняли участие 158 делегатов, рассказал «Новостям Горного Алтая» руководитель исполкома этой общественной организации Юрий Антарадонов. Делегаты обсудили изменения в устав организации, участие Курултая в нынешнем Эл Ойыне и другие, в том числе политические вопросы.

В соответствии с изменениями в устав, теперь организацией будет руководить не Эл башчы, а Алтай башчы. Это изменение в названии должности руководителя связано с требование Управления Минюста – дело в том, что Эл башчы можно перевести как «глава государства», а общественная организация не может подменять собой органы государственного управления.
Кроме того, делегаты приняли решение, что Алтай башчы будет избираться не на два, а на четыре года.
На Курултае обсуждалась ситуация в Кош-Агачском районе. Перед делегатами достаточно эмоционально выступил бывший спикер районного совета Гарий Телесов, который обвинил избранного осенью прошлого года главой муниципалитета Ауэльхана Джаткамбаева в «притеснении алтайцев». Принято решение создать рабочую группу Курултая, члены которой в ближайшие дни поедут в Кош-Агачский район и изучат ситуацию на месте.
Выступивший от имени городского курултая Амыр Айташев среди прочего предложил делегатам объявить «вотум недоверия» правительству республики и его главе, однако Юрий Антарадонов заявил, что «Курултай алтайского народа является общественной организацией, и полномочий у нас таких нет». Вопрос был снят с повестки дня. С другой стороны, делегаты приняли обращение к правительству с требованием прекратить практику назначения на руководящие должности «барнаульских гастарбайтеров».
На съезде также обсуждались предстоящие в сентябре этого года выборы главы республики и депутатов Госсобрания. «Решений о выдвижении или поддержке каких-либо кандидатов мы не приняли, но, думаю, мы вернемся к этому вопросу еще раз в мае», — сказал Юрий Антарадонов.
На собрании от ряда делегатов прозвучало предложение объединить два Курултая (бедюровский и кудирмековский), однако предложения эти остались не рассмотренными. Более того, в президиуме заявили, что «объединение невозможно». Остались не рассмотренными и предложения горно-алтайского блогера Андрея Адарина, которому, по его словам, фактически не дали выступить.

Подписывайтесь на телеграм-канал Республики Алтай: оперативно рассказываем о главных событиях, ярко о нашей природе и с любовью – о людях. Ссылка https://t.me/solundar04

122 комментариев

  5. Не смотря на то народу вполне «прилично» для такого рода мероприятия чувствовалось что собраны они в основной своей массе из под палки. Я о «массовке» а не о том кто явился туда так как заинтересован в таком форуме уже почти «кровно»..))) Это показывает и голосование из заявленных 150 чел голосовали от силы 50-70. По видимому многих смущали камеры ВГТРК. Но и кроме всего прочего большинство просто не понимала ЗАЧЕМ ОНИ ЗДЕСЬ..
    Есть такая «технологическая особенность» подобного рода собрании в них обязательно должны быть женщины которые говрят что все несмотря не на что замечательно, мир, дружба, жвачка и т.д. Были такие и тут но видать «концепция» форума была настолько запутана что эти «тетки — говорящие головы» и то спутали все карты организаторам.. Они начали нести что надо объединять два курултая Кудирмековский и Антарадоновскии чтобы вместе достигнуть каких то там высот. Наивные старушки не понимают что и за тем и за этим «Курултаем» всего лишь алчная группировка пытающаяся быстрее другой заслужить и добраться до кормушки со смачным именем бюджет РА.. Никаких интересов своего народа оба курултая НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ.
    Одни были у власти и хотят вернуть кресла, другие думая что лев (ЮВА)ранен и не сможет уже стать с колен вожделенно оглядывают самок прайда в предвкушении «праздника»… Все это было бы забавно если бы это было где нибудь на канале ВВС и можно было бы легко переключить на что нибудь другое… Увы все что происходит, происходит с нашим, моим народом, и последствия от розыгрыша нац.карты БУДЕМ РАСХЛЕБЫВАТЬ МЫ С ВАМИ…

  6. гатов, рассказал «Новостям Горного Алтая» руководитель исполкома этой общественной организации Юрий Антарадонов. Делегаты обсудили изменения в устав организации, участи

    ВОТ «ЭТО» БУДЕТ ВАМИ РУКОВОДИТЬ, БРАТЬЯ -АЛТАЙЦЫ? Мои соболезнования всем не из его сёока…

  8. Единственное разумное предложение в курултае было, это объеденить два курултая, однако предложения эти остались не рассмотренными. Более того, в президиуме заявили, что «объединение невозможно».
    Отсюда вывод; Андарадончик работает на Бердоса!
    Всеобщее презрение анрадончику и его команде! Фууууу!!!!!

  9. Пустой трёп, лучше бы делом занялись. Сборище бездельников.
    Алексей | 22 февраля 2014 16:56.Класс! лучше и не скажешь.Я алтаец и скажу, господа, вот что: вот с чего вы взяли что Джаткомбаев «притесняет» алтайцев?Ну зачем говорить что попало.Да, он не любить бездельников и бездарей, вот это есть. Гарию следовало работать (в прямом смысле) при власти Ефимова , а не штаны протирать.Короче, Гарий и все «тигры» ваша песня спета. Чтоб быть непустословом, скажу , что я долго жил в Коше

  10. У Телесова вроде Хаммер? И действительно нечем его заправлять, времена незаконных 100 тыс. премий прошло, карту Теленгитов полуказах Телесов тоже не может использовать, не попилишь с Ефишкой, Унутом, Кокушкой районный бюджет. Иди работай по специальности учителем химии

  11. …дело в том, что Эл башчы можно перевести как «глава государства»…
    А чо царапаца? Давайти сделаим Глава Вселенной! Наш Эль Башчы — Глава Космоса! Звучит, йошкин кот!

  12. думая что лев (ЮВА)ранен и не сможет уже стать с колен вожделенно оглядывают самок прайда в предвкушении «праздника»… Тебя, самочка щекастенькая никто не присмотрел??? Терпила толстозадая.

  15. Ни слова об отрезвлении народа. Нас истребляют не казахи а водка. Москва пошла на постепенное увеличении цены на водку. Вопрос- Как будут люди проводить алкогольные обычаи. Где деньги брать на грузовики водки? Надо бросать все эти сборища и не подчинятся всем этим антинародным лидерам. Пускай хоть что делают.

  16. По крайней мере они хоть что делают, в отличии от нас!!;мы только и умеем обсирать власть, какие они все херовые, и сидеть дальше, заглядывая другим в рот!

  19. Я алтаец и скажу, господа, вот что: вот с чего вы взяли что Джаткомбаев «притесняет» алтайцев?Ну зачем говорить что попало.Да, он не любить бездельников и бездарей, вот это есть. Гарию следовало работать (в прямом смысле) при власти Ефимова , а не штаны протирать.Короче, Гарий и все «тигры» ваша песня спета. Чтоб быть непустословом, скажу , что я долго жил в Коше
    ондой | 22 февраля 2014 18:08

    Алася Санина, зачем врете? Джаткамбай есть самый главный нацик, Адарин против него в Коше футбол играл.

  20. Кудермеков сначала создаёт параллельный Курултай, а потом, поняв, что это туфта, а он — никто и звать его никак, предлагает объединение. Кстати, НГА не правильно дают информацию. Буквально прозвучало: «Никакого объединения не будет по той простой причине, что никакого разъединения не было. Алтайский народ — един!»

    Таким образом, псевдо-Курултай Кудермекова это не разъединение, а простая профанация, ибо за собой он имеет не более 50 человек. Любой алтаец имеет право написать аймак-башчи заявление о вступлении в учредители общественной организации «Курултай алтайского народа», заплатить взносы и после принятия в члены КАН участвовать в работе рабочих органов общественной организации.

    Точно так же любой может прийти к Кудермекову. Но тогда не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Незачем по указке «чанкыр-делана» (Белекова) истерично выкрикивать свои лозунги на чужом собрании. Истерите у Кудермекова или в кабинете псевдо-спикера Госсобрания.

    Хуже всего вёл себя Адарин. Некрасиво. Пытался представить себя членом городского отделения КАН, хотя не имел на это права — он не учредитель «Курултая алтайского народа». Не член этой общественной организации. Свои измышления он может свободно излагать в своём блоге. Правда, последнее время посетителей у него всё меньше и меньше. Приходится искусственно повышать «посещаемость». А денег от «работодателей» (Бердникова и белекова) получать хочется. Недавно так тесно обнимался с ИО Главы, что неудобно стало зрителям на площади.

  22. Сергей | 22 февраля 2014 20:33
    Ды успакоооойся) Молодняк фонарики запускает…Вафлентин у них ещё не кончился…

  23. Крот | 22 февраля 2014 20:40

    Какие фонарики? это все происходило на моих глазах они светили на горе гардинки в небе очень ярко потом потихоньку поднимались в небо в сторону и скрылись в районе тугаи,или думаешь у меня в голове не в порядке? я заснял один объект только не очень получилось

  24. дааа, видимо Гарри надоело пять лет протирать штанишки об сиденья Ауди А6, последней модели кстати, и решил он чем то заняться. лучше гарри сфабрикую еще одно письмо в Москву о том, что казахи взялись снова за оружие,а не сопли пускать перед народом. прежде чем мутить снова воду, лучше подумай о том чего хорошего ты сделал для района, да и чего там скрывать — что сделал для теленгитов.

  25. Идут Антарадонов и Айташев и видят генерала.
    Один другому говорит
    — Давай ему морду набьем?
    Генерал — красномордый, здоровый лоб.
    — А если он нам?- говорит второй.
    — А нам-то за что?! — отвечает первый.

  27. Генерал — красномордый, здоровый лоб.
    Ырыс | 22 февраля 2014 21:31

    На суде Макарова видел Бердникова, за последние годы он сильно сдал, рыхлое, студенистое тело, отсутствие мышц, нездоровый гипертонический цвет лица. Не думаю что в поединке со мной выдержит дольше двух минут.

  31. А так то ситуация интересная. После такого официального предложения о совмещении курултаев, отказ курултая ЮВА от предложение прямо укажет на то, что люди вообще не хотят идти с кем то на диалог.

    Хотя странно то, что вразумительного ответа не дали сразу)

  32. Хотя странно то, что вразумительного ответа не дали сразу)
    Эркин Бахтушкин | 22 февраля 2014 22:08

    Антарадонов сказал — «вы образовались сами по себе, называли нас правительственным курултаем, а теперь сами стали правительственными, что ж, ребята, желаю вам в этом деле успехов». Стоит отметить, что в зале присутствовал В.Д. Кудирмеков, который промолчал все время и никак не прокомментировал объединение двух организаций — «Курултай алтайского народа» и «Курултай алтайского калыка».

  33. Печально это все… Очередрой ракнд борьбы за власть! В данном контексте полностью поддерживаю Адарина. Юрий Васильевичу по-хорошему бы стать почетным, авторитетным и уважаемым. Встать над схваткой и быть арбитром в алтайской теме. Так, нет же. Не дают этому уважаемому мною лично человеку товарищи, которые всю жизнь рядом с ним кормились… Кто эти люди, не доя кого ни секрет!

  34. Блин, Бедюрова теперь защищает ЮВА. Бедюров ведь Иуда из Кулады! Забыли, как из-за него мы получили Зубакина? Взял свои паршивые несколько сотен голосов, но зато не дал пройти Антарадонову!
    В обмен получил свои тридцать серебренников: в виде должности Члена Правительства и в последующем 3-комнатной кваптируи в Москве!!!
    Вообще, умел вмегда держать нос по ветру! А сколько напыщенности и надменности! И это лидеры моего народа??!
    Позор!
    Юрий Васильевич, не марайте свое имя связями с такими отпетыми типчаками. Манзыров тоже такой же, да и Белеков далеко не ушел!
    Как бы не хаяли Антарадонова, но он трудяга и много сделал для дей! Дай Алтай Кудай ему здоровья!!!

  37. Амыр | 22 февраля 2014 22:22
    Ну… как бы ЮВА сам замутил историю со вторым зайсаном. Этот поступок был полнейшим абзацем. Это раз.
    Он вообще то не Эл Башчы или ещё кто. Он какой то второй зайсан. На каком праве он говорит такое? Это два.
    Мужики хотят разобраться всем миром с тем бедламом, которые теперь твориться в курултае. И по хорошему надо всем собраться и конкретно разобраться чё к чему. Это три….

  38. Разместил у себя в блоге, все что я думаю по этому поводу.
    http://gorno-altaisk.ru/index.php/blogs/entry/popytka-1-kapitalizatsiya-kompanii-yuva-pervye-poteri

    Думаю что то что произошло на «Курултае» еще раз доказало, популизм и стремление заработать балы используя только нацкарту, ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЕТСЯ БУМЕРАНГОМ К ТОМУ кто когда то его послал.
    Слово на сходе не дали.. 1/3 проголосовала против того чтобы я продолжил речь, 2/3 просто не хотели смотреть в глаза Юрию Васильевичу и Геннадию Петровичу. Почитайте статью и поимете ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫ ИМ НИЧЕГО ПЕРСОНАЛЬНО НЕ ДОЛЖНЫ… Вас в этом просто убедили.

  39. Алтынай, дорогая нельзя всех под одну гребенку грести. Все фамилии, которые Вы перечислили для РА дорогово стоят.

  40. Уважаемая Алтынай, всех под одну гребенку грести не корректно. Все Вами перечисленные фамилии для РА дороги в той или иной мере.

  41. Мышинная грыэня. Надо распустить этот курултай. Что они сделали для алтайского народа? Только разъединяют народ. А где элъ башъчи БЯБ, там раздор и развал.Развалил союз писателей,развалил издательство говорят. Он человек преклонного возраста, надо правнуков воспитывать, а он выпячивает из себя акдемика и политика.Где его академические труды. ЮВА много сделал,пора почетно жить.

  42. Юрий Васильевич, Слер ӧгӧӧн, чучурай карып калган кижи ары ла завалинкада отурган болзоор артык болор эди. Арткан калган тоомјыгарды сӱреендӱ тӱрген јылыйтып отурганаарды оҥдобой отурган ошкожор. Педросты макташка тилеер де, меегер де чек артап калган ине.

  45. Гарии делал все во время ефимова руками ефимова. ефимов понял все- таки свои ошибки. исправляется а не плачет, как нюня- мальчик гарри. он везде и всюду обижается на казахов. А казахи когда их увольняли сотнями, даже техничек, сторожей не ныли и не распускали сопли как гарри и не жаловались. Если Джатканбаев уволил тадыкина за развал отдела культуры , то вместо него назначил перспективного алтайца- теленгита Тадырова. Так что гарри беспокоится не за теленгитов, а за себя, который остался не у корыта. а вообще за долгие пять лет что сделали гарии, ефимов и другие для теленгитов, кроме как покупали себе квартиры в городе. крутые машины, грабили районный бюджет. За Джатканбаева на выборах больше алтайцев голосовали, чем за гарри, как же обидно. Бесстыжий позорник опять хочет сталкивать дружных соседей. Народ не пошел за вами тогда, и сейчас не пойдет. Хочешь, угомонись, хочешь- позорься, хочешь еще пускай сопли и слюни, их у тебя много. Кому ты нужен!

  46. Перечислите пожалуйста все что сделал для алтайского народа Андарадонов Ю.В.
    Я, что то не припомню такого масштабного вклада в алтайской нац.политке Антарадонова.
    Помог 2-3 семьям и всё!
    Ни чего он не сделал, что бы его восхлавлять.
    Он был всего лишь чиновником, занимающий кресло по алтайской квоте!

  47. а адарин откуда нахватался телевизионных слов типа «говорящая голова», «камера»? :))))
    aer | 23 февраля 2014 10:50

    Когда делали передачу «Глас народа» я его так назвал, видать, у Андрюхи это крепко засело в памяти.

  48. Андрюха в своем блоге разразился пространным опусом, среди котрого чуть не потерялась самая главная мысль —

    Нам показывали на тех за кого надо отдать свой голос, мы отдавали и все равно упорно сидели в приемных ЮВА чтобы он «вспомнил о наших заслугах». Затем было «приходи на следующей неделе», «приходи через месяц».. а потом.. потом и сами мы уже понимали что нас обошел какой нибудь племянник или сынок «нужного» команде человека..

    Те кто уже потерял надежду, а например я был одним из них уезжали, некоторые навсегда отсюда и там многие из нас понимали что то что мы не на что не способны

    В общем Адарину надоело попрошайничать у Антарадонова и он свалил в Новосиб воровать машины у людей, а после отсидки опять вернулся шнырять по приемным, чем и занимается до сих пор.

  50. Гарий там про судью Казаха говорил. он высокую должность занимает но почему то решил перевестись в Кош-агач именно в период правления Джатканбаева.

  51. Я не могу забыть как Джаткамбаев очень сильно стремился сделать Кош-Агач казахским районом Республики. А после выборов сказал что уничтожит алтайский тупизм (наверно считает себя умным а алтайцев тупыми). Теперь уничтожает Тадыкина Э.И. Выдающегося деятеля культуры. Телесова Г. Сабулакова Мергена он уже подтоптал. Что дальше… Зачем ему судья казах? Вроде Садуакасов. Ну-ну смотрите аульхан энд компани…

  52. Я не могу забыть как Джаткамбаев очень сильно стремился сделать Кош-Агач казахским районом Республики. А после выборов сказал что уничтожит алтайский тупизм (наверно считает себя умным а алтайцев тупыми). Теперь уничтожает Тадыкина Э.И. Выдающегося деятеля культуры. Телесова Г. Сабулакова Мергена он уже подтоптал. Что дальше… Зачем ему судья казах? Вроде Садуакасов.

  53. Интересно. Откуда в Минюсте нашлись такие знатоки алтайского языка? Степанов русский и папа у него русский. Преподавание папой химии в «националке» еще ни о чем не говорит. Эл Башчы в переводе — Народный Глава. Где слово ГОСУДАРСТВО они нашли? Тогда банк «Эл Банк» должен переводиться как Государственный Банк. Почему его не переименовывают? Ведь он тоже подменяет Нац Банк.
    А все потому, что господа «бендюжники» решили узурпировать власть в общественной организации, считая народ за «быдло». Просто взяли и подменили понятие так как им нужно, с целью замены руководства. А мы все это «схавали как за положняк». Так кто мы после этого? Правильно тут русские пишут про нас, что мы «стадо баранов». Какой «нахрен» исполком в общественной организации? У общественников нет исполкомов в принципе, так как любой желающий может туда войти и делать все, что можно делать в рамках Устава. Кем надо быть Юрий Васильевич, чтобы провозгласить себя «миссией» для всего алтайского народа? А чтобы закрепить свое положение и показать как они любят свой народ, необходимо разыграть НАЦИОНАЛЬНУЮ КАРТУ. Никак не меняются товарищи за последние 20 лет. Все шутки шутят, играют с огнем. А мы то почему «ведемся» на провокацию «попа Гапона». Игрушки с этими Курултаями скоро выйдут нам боком, если вовремя не остановить зачинщиков. Надо оставаться людьми до конца, мы живем в многонациональной республике и выпячивать одну отдельную нацию, хоть и титульную не красиво. Не честно по отношению ко всем жителям.
    «ЧЕСТЬ УТРАЧЕННУЮ ОДНАЖДЫ, НАЙТИ НЕ МОЖНО!» А мы ее потеряли уже давно.

  54. мы живем в многонациональной республике и выпячивать одну отдельную нацию, хоть и титульную не красиво. Не честно по отношению ко всем жителям.политолог | 23 февраля 2014 15:45

    Республика Алтай было создана именно в связи национальным самоопределением алтайского народа. нет нм чего постыдного в выпячивании титульной нации. ИМЕЕМ ПРАВО,ПОТОМУ ЧТО МЫ АЛТАЙЦЫ!!

  56. нет никаких двух курултаев, есть один курултай — эл башчы Б.Бедюров,
    так называемый второй курултай — это организация В. Кудирмекова, учредители — сплошь его родственники (жена, братья, дети), так что он всего лишь башчы своей семьи

  57. уйатузын, бу бастыра бичип турган улус алтай тил билбес немелер болбой, оско укту улустын алдына бой-бойын jамандажып, алтай адын, алтай тилин jерге тужуруп, кирге уймап турган немелер алтай эмес деп иженип турум, онотоийин алтай ат аданып бисти амаай, jулгек деп оско укту улус бичип турган эмес пе?

  59. нет никаких двух курултаев, есть только один курултай, Эл башчы Б.Бедюров, так называемый второй курултай — это организация В. Кудирмекова, учредители сплошь его родственники (жена, братья, дети), так, что кудирмеков — всего лишь башчы своей семьи

  60. алтай кижи болзон, албатынды уйатка тужурбей, эне-аданнын берген тилиле куучындап, бичип jур, устинде бичиген улус алтай эмес бистин адыста алынып онотийин бичип турган болбой,

  61. Теперь уничтожает Тадыкина Э.И. Выдающегося деятеля культуры. Телесова Г. Сабулакова Мергена он уже подтоптал. Что дальше… Зачем ему судья казах? Вроде Садуакасов. Ну-ну смотрите аульхан энд компани…
    Дима | 23 февраля 2014 14:53
    А выдающиеся деятели вроде Тадыкина, Телесова, Сабулокова уже отоптанные Джакткамбайем? даа, сильно, как говорится кто это мощный старик.

  62. Это Телесов выдающийся деятель? Но то,что он деятель ещё тот, это ослу понятно! Что то ты Дима маху дал!Хе-хе! Такие как Телесов-позор всех людей, а не отдельно взятой нации.Что он хорошего сделал для своего родного Кош-Агача? Ровным счётом ничего. Зато вкусно ел, сладко спал, покупал за казённый счёт красивые машины, сочинял сказки разные и теперь лишившись в одночасье всего, решил сыграть на национальной нотке. Бегает по всей республике и делает жалостливый вид, мол его притесняют. А дедушка Антарадонов благосклонно кивает ему.(Между прочим фотка классная, такой Ю.В. здесь довольный, как кот налакавшийся сметанки. На фото видно,что он кому то звонит,походу уже Ауельхану и отчитывает его.)

  63. Для таких как Телесов есть прекрасные слова, лови Гари:
    Старушка дряхлая сказала: Запомни истину сынок!
    Ты в жизни счастья не познаешь, когда в душе висит замок.
    Не ешь, того, что глаз не хочет, не лезь туда, где не твоё.
    Жизнь бумерангом возвращает, ответь за слово ты своё.
    Сказав, тот час же это сделай, иначе будешь пустобрёх.
    Живи для тех, кого ты любишь, чтоб в тишине один не сдох.
    Люби, стремись и добивайся, иначе будет пустота.
    Не говори, что жизнь помойка, когда стратегия не та.

  64. большинство просто не понимала ЗАЧЕМ ОНИ ЗДЕСЬ..
    Адарин Андрей | 22 февраля 2014 17:24

    Адарино просто понимала О чем они здесь написала????
    ну и что в блоге писать — сам тоже в столовке пешкодралом торчал?

  65. Почему все развивается именно по тому сценарию по которому все и развивается. Злой умысел гонит небольшую группу наших сородичей на рифы когда и компас исправен и команда видит что все можно в любой момент изменить или тут «высшие категории» наподобии «чести самураев» (сразу вспышками в памяти кадры из «Ронинов»:-)). Почему «группа» хочет затащить в свою воронку как можно больше морально неустоичйвого элемента? Что рассказывают в «узком кругу» тем кто кричал и топтал ногами когда я присутствующим пытался рассказать ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИСХОДИТ в зрительном зале Шебалинского ДК..?
    Ответ на поверхности. Когда у тебя все слегка хреновее чем у соседа, проще поверить что не ты виноват в сложившемся.. Проще поверить что кто то нехороший и злой только и занят тем чтобы отравить вашу жизнь и жизнь ваших близких. Причем необязательно объяснять ЗАЧЕМ ЭТО ЕМУ НАДО, его персональную мотивацию, проще поставить «перед фактом»..
    Кто в роли этого самого нехорошего неважно Правительство, Другая нация, Чиновник, ВАЖНО ЧТОБЫ ты в это поверил. Дальше в политике, (дело конечно не совсем благодарное, и благородное), надо в момент когда тебе поверили на всякий случай убедить убеждаемого что этот «жизненный совет» если ты готов действовать ЭТО — ПРОДУКТ ЕГО ЛИЧНЫХ ВЫВОДОВ, а он, тот кто убеждал, просто задал вектор, но ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДАЛЬНЕЙШУЮ СУДЬБУ своего «пациента» уже нести не будет..
    В этой игре важно иметь «рабочую группу», этим в узком кругу объясняют что их благополучие напрямую зависит от количества вовлеченых «адептов». Все механизм запущен.
    Работает всегда, но есть один нюанс, одна и та же «концепция вовлечения» не может работать несколько раз и каждый раз улучшать «результат». Напротив с каждым разом результат все хуже и хуже. Причина в том что «рабочая группа» взаимодействует всегда с одним и тем же кругом лиц и тут фактор «граблей» становится решающим.
    Вот поэтому нет злорадства не в моей статье, не в моих коментов с анализом произошедшего. Сценария нет, это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС, ВЕЧНЫЙ КАК МИР.. Люди устали, им уже давно надо отдохнуть, они боятся потерять форму и стать неинтересными, невостребованными. Власть это наркотик. Кто то становится зависим от него что готов положить на алтарь и не в чем неповинных. Самое интересное, после того как кто то из нас попадает в этот «»алтарный» список» и уже будучи разжеванным и выплюнутым ты рискуешь ПОСТОЯННО В ЭТИ СПИСКИ ПОПАДАТЬ НО УЖЕ К ДРУГИМ ПЕРСОНАЖАМ.. Почему так? Это природа, против нее не попрешь, подумаешь ты И БУДЕШЬ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВ. Каждый человек уникален и не может у человека быть «предназначением» стать пожизненной «жертвой».
    Вожди приходят и уходят МЫ ОСТАЕМСЯ..

  66. Адарин, ты ничего не понял. Когда ты в дёсна жахался с Бердниковым, а Ахай с голубым спикером, ты потерял право на голос. Всё, что ты скажешь, буде воспринято, как предвыборное говно генерала. А ты — его жопа. Будь мужиком — заткнись.

  67. Гарри намного справедлив чем Джаткамбаев до низости он не отпускался и не преследовал женщин Он вел борьбу с сильным полом а не со слабым полом Молодец Гарри земной поклон тебе

  68. Он был всего лишь чиновником, занимающий кресло по алтайской квоте!
    За что уважать? | 23 февраля 2014 11:34+100)))

    Не одобряю действия Ю.В. Антарадонова, считаю что именно его вредительские действия, разобщили весь наш алтайский народ. Да и надоели все эти Курултаи.

  69. А пусь В.В.Путин нам назнечет Главного Шамана! Минестерскую долджнось с окладом в 200 тыр в мес. с правом заплывать за буйки, не менять носки и пукать в лифте. Нафика козе аккордевон? 21 век во дворе, касмитческие карабли бароздят просторы Большого Театыру, а мы тут с ЭльБашчой разобраца не можим и Курултаим, аж мама, не гарюй. Ну, покурултаили, и чо? Жить стало луче? Жить стало виселей?

  70. Кстати. Время напомнить про эту замечательную работу)))
    Авторы: ЯБЫШТАЕВ Т. С.
    Журнал: Вестник Томского государственного

    О КРИЗИСЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ В РЕСПУБЛИКЕ АЛТАЙ (НА ПРИМЕРЕ ОРГАНИЗАЦИИ «КУРУЛТАЙ АЛТАЙСКОГО НАРОДА»)

    http://cyberleninka.ru/article/n/o-krizise-obschestvennyh-otnosheniy-v-respublike-altay-na-primere-organizatsii-kurultay-altayskogo-naroda

  71. Мужики, давайте не будем поучать людей, как им строить отношения в своей этнической среде. Алтайцы добрый и мудрый народ — РАЗБЕРУТСЯ, а вообще то нам всем , дай Бог, еще ни один век сосуществовать, жить рядом, помогать друг другу. А остальным — всем кому не нравиться в нашей республике — счастливой дороги на свою историческую родину, не обидимся. К стати, такой горький опыт был, когда семьями уезжали на нескольких машинах в Казахстан, а позднее по несколько семей на одной машине возвращались. Так что давайте жить -ДРУЖНО, не зависимо от политических пристрастий отдельных лиц и даже групп людей. Конечно одно грустно, что не везет нам на больших начальников, по ходу мы «достойны» этого.

  73. Надо на курултае в мае поставить вопрос о полном отказе от использования спиртных напитков о алтайских обычаях. В них надо использовать святое молоко. Если не пройдет это предложение, надо разбегаться, отказаться от своей нации. Иначе не будет у нас будущих поколений, будут одни алкаши. Жизненный опыт подсказывает такое решение. Посмотрите что творится в деревнях. Такого я не хочу для своих потомков.

  74. слабые всегда ищут виновных в своей проблеме у других.нет чтобы искать у себя.в том что два курултая нет единства у титульных есть алькоголизм предательство народа немочь лидеров опять виноваты казахи армяне немцы русские и другие.нет народа пустословно обвиняя других достиг хоть чего то.вообще простой народ алтайцы нормальные люди.но курултайщики так называемые лидеры и их приспешники опозорили на весь свет свой народ.какой народ открыто расхваливает себя и старается унизить других.противно читать вашу чущь.

  75. Тримаскин, столько же, сколько и твое, или Тырышкина.
    Амыр | 22 февраля 2014 22:00

    Меня-то сюда зачем приплели?! Кажется, не трудно сообразить, что я не отношусь к вашему этносу, и тема ваших курултаев-зайсанатов и прочей лабуды по этому поводу меня никогда не интересовала. Вы уж там сами между собой разбирайтесь… Если бы мне не позвонили, я об этой тусовке в Шебалино и читать, пожалуй, не стал бы.

  76. Андрюха, на курултае ты проорал с угрозой — «если не дадите мне высказаться, то все напишу в интернете!», где же те истины, которые ты хотел там поведать? Неужели вот этой лабудой ты собирался грузить народ в течении 15 минут?

  78. Владимир Тримаскин | 23 февраля 2014 22:50
    Владимир, просто Амыр давно тут подвизгивает что ты и есть я:) Ну дурачок, чего с него взять:) Зубы не чистит, Андрюхе десятку зажал не отдает, на площадь лизать не пришел после того как обосрался со «своими аналитическими выкладками» по назначению «человека Шойгу»…

  79. «я не отношусь к вашему этносу, и тема ваших курултаев-зайсанатов и прочей лабуды по этому поводу меня никогда не интересовала. Вы уж там сами между собой разбирайтесь… » — хорошо сказал

    Многие, кто относятся к этому этносу также считают все эти потуги лабудой… ну вот серьезно — в ем сымысл? где цели? какие задачи? Как реализуются? что уже сделано? — нет ответов…

  81. Юрий Василч, Бронотой! Уксагар обёёндёр! Уйалзар! Слер экю, Чаптыновты кинули (14 депутатла кожо). Jаныс Ялбаковтон санаагар чыгып туратан, кучуктер. Кажы ла келген jошкынга jылбындап, олорды мактап туратанар. Кемге, кандый партияга садынбадар слер экю! Калыкты канайла бёлюп салдыгар. Jиит уулдарды Князев, Унутов, Татин, Мантоков, Айташев, Адаринди бой-бойына тукуштырып юреп салдыгар. Олорго бир болушпай кезигин истежип jолдорын туйуктадар. Эмди слерди Акай башкарар! Ол (Акай) чын эдип jат! Слерге ол керек. Ючуни бириктирип саза, бажарга Акай канча катап шабылагайне Юра ла Бронотойго?! Jыманга слер турбазар! Je олдо слерле кожо юрелип калды, Анчин, Самтаев ле кожо Сафиннин кёденин jыткаргылап! Бисти алтайларды база буулгабай ары отурар деп сурап турус. Слер токотозор ол Кудирмековто токтоор.

  83. Даже мой проект уже закрыли — начальство говорит нахер этот Амыр не нужен больше, оппонировать ему. Я тебе так, из любви к искусству напоминаю про твой обсёр с «человеком Шойгу».
    Правительственный троль | 24 февраля 2014 11:09

    Реально повелись что ли, дебилы? )))))))))) Поди еще и на проект денег выделяли, половину то попилили уже, а? ))))))))))

  84. Похоже, Амыр, «надзирающие» все деньги сами поперли, как всегда))) А тебе насвистели)))
    Не могу молчать | 24 февраля 2014 11:22

    Кто о чем, а вшивый о бане. Эх, продажные, ну на минутку не думайте о деньгах то.

  85. Я ж тебе говорю — прощай, неудачник. Почитай классику — «Лису и виноград», не изображай наивную девочку, ты же знал «человека Шойгу»:)

  87. маргарита казакпаевна | 22 февраля 2014 20:20

    так, что же если не учредитель и не член КАН (аббревиатура-то какая) заплативший взнос, то и нельзя там быть.
    это пример двойных стандартов, когда им надо, они руководство КАН говорят от имени алтайского народа и призывают народ что-то делать (в конечном итоге на благо этого руководства). как только стали неугодные приходить, так сразу «ты не учредитель, не член, не заплатил взнос»

    какого х… этот КАН во главе с ЮВА, а равно КАН во главе с КВД и их приспешники лезут в жизнь людей, созывают, сгоняют и т.п.
    Вы же никто для абсолютного большинства населения. Так сидите у себя по КАНам и рулите своими родственниками, своими сторонниками. Не навязывайте мнение своего ограниченного круга лиц на всех остальных.

  88. Какую ж мерзость вы пишите, господа, представляющие здесь алтайский народ! Неужели по-другому общаться не можете?! Неужели не стыдно?!

  89. Сахар | 24 февраля 2014 11:53
    Во первых. Можно сказать достоверно что целый ряд людей, хотели получить все IP адреса комментаторов Новостей Горного-Алтая и сайта Листка еще в прошлом году. Получили ли они или нет, оставим это на совести владельцев сайта и тех кто их обслуживает. Тут стоит сделать замечание, доступ к IP адресам можно получить без ведома владельцев сайта. Так что даже если Кобзев сам откажется, есть возможности получить доступ к базе минуя его. Это вообще реалии интернета а не вина конкретно Кобзева.
    Во вторых. Были случаи, когда тех или иных людей вычисляли по характеру предоставленной информации. Тоесть люди знали, что кроме нескольких людей данной информацией ни кто не обладал. Так и выходили на них.
    Ну и в третьих. Некоторые попадаются на банальном баге ленты комментариев.

  90. «На Курултае обсуждалась ситуация в Кош-Агачском районе. Перед делегатами достаточно эмоционально выступил бывший спикер районного совета Гарий Телесов, который обвинил избранного осенью прошлого года главой муниципалитета Ауэльхана Джаткамбаева в «притеснении алтайцев».»
    Вообще-то Гария интересует только один алтаец-это Телесов, а на всех остальных он плевал.Даже своих двоюродных братьев кидает сволочь.

  91. А кто знает Кобзев приносит Бердников информацию о комментаторах?
    Сахар | 24 февраля 2014 11:53

    Приносит, я знаю.

  92. Можно сказать достоверно что целый ряд людей, хотели получить все IP адреса комментаторов Новостей Горного-Алтая и сайта Листка еще в прошлом году. Получили ли они или нет, оставим это на совести владельцев сайта и тех кто их обслуживает.
    Эркин Бахтушкин | 24 февраля 2014 13:07

    Получили.

  93. Да-да пацаны, конечно это не мое дело, но скажу.

    1. А.Ю.В. опытный , толковый политик. Он ждет, слушает и смотрит. ( это плюющим для информации ).
    2. Он может быть обижен, но в оппозицию к действующему Главе не пойдет, как опытный аппаратчик, он знает за кем сила. До лета есть время.
    3. Нужно время для А.Ю.В. чтобы понять свои ошибки, неверное судейство ( из-за боковых арбитров ). Мир , дружба найрамдал вообще то это его советское, партийное воспитание. И в новейшей истории многонациональной России это все еще востребовано.
    4. Делаем выводы, работаем вместе. Россия вперед…

  95. Как можно провозгласить себя Алтай-башчи? Минюст не пропустит эту белиберду, тем более, что Курултай алтайского народа как общественная организация уже существует официально, второго не одноименного не может быть. Алтайцы, давайте откажемся от всех курултаев на сегодня и не позволим всем проходимцам как ЮВА, Бро, СуГе, Белек и другим ходу. Они и так «поимели нас» за все время сидя в кормушке власти, продавая нас да и всех живущих здесь граждан. Они уже заразные (кодырлу). От них нет потомков алтайцев уже, ни один из их потомков уже не разговаривает на алтайском своем языке и даже не хотят. Они только о себе думают. А не о нас, не о своей родине. Курултай им нужен всего лишь опять выторговать себе положение у «барнаульских» во главе с бывшим генералом МВД РА.

  96. Ну это ж авторитетно заявляет авторитетнейший тролль Амыр Айташев))) Инфа, значится, 100%, ему сам Бердников рассказывал.

  99. Все бы ничего с этими Курултаями, от них » ни холодно, ни жарко». Но вот некоторые моменты в их деятельности настораживают. Большая часть алтайцев (таких как я например), всерьез не воспринимает подобные «сходняки» и конечно же никогда их не посещает. Они ничего абсолютно не дают конкретно каждому человеку. То есть помочь они тебе в трудной жизненной ситуации не помогут, только потому, что «зачинщикам» это не надо. Им надо поиметь собственную, корыстную, личную выгоду в ущерб всего алтайского народа. Большинство все продолжает надеяться на чудо от Антарадонова и Сумина. Вы скорее дождетесь «от мертвого осла уши», чем помощи или взаимопонимания.
    А теперь выскажу свое видение всей этой чехарды.
    Антарадонов и Бердников как были приятелями последние 30 лет, так ими и остались. Что в бытность КПСС, что в «Единой России». И то что кто- то из них откуда- то исключен ровным счетом ничего не меняет. Кто ему запретит (Бердникову) вместе с собой баллотироваться Антарадонову как будущему Члену Совета Федерации? Наверху обьяснят, мол это » хитрый тактический ход» дабы усыпить бдительность титульных( он же у диких аборигенов навроди «ГУРУ», свистнет и они под ним все лягут, подставив свои тощие лопатки и жопы под его сапоги ). А так как он сейчас никто и звать его «НИКАК», то естественно надо себя как то обозначить. Для полноты картины и мнимого охвата всех титульных («не замахнуться ли нам товарищи …ммм… на нашего ВильЯма Шекспира товарищи») надо стать во главе Курултая. А так как он уже существует, надо бы найти что то, что поможет «овладеть этой уступчивой туземкой». Отсюда появилось слово «государство» и как следствие переименование Эл Башчы, а Алтай Башчы. Мол тупорогие титульные «схавают» все, что им преподнесет незабвенный и горячолюбимый Юрий Свет Васильевич. Ура! И вот он народился на свет наш Освободитель и Защитник всех угнетенных алтайцев!!! Да здравствует наш Солнцеподобный Алтай Башчы! Здесь по сценарию мы все должны пустить слезу, бабы разрыдаться от счастья и рвать на себе волосы. После этого появляются КАМАЗы груженые ВОДКОЙ БАРНАУЛЬСКОЙ и начинается масовая гулянка в честь НЕСРАВНЕННОГО Алтай Башчы. Новорожденных всех, не зависимо от пола, нарекают именем Юра ( Юра Ивановна неплохо звучит). Город Горно-Алтайск быстренько переименовывают в Алтай Башчысарай. Кстати, где только не баллотировались Антарадонов с Суминым, везде было «море водки». Приглашают «Дюну» и она на площади поет свой хит «Привет с большого бодуна» под ликующие вопли пьяных алтайцев, сто раз вызывающих их на «Бис». Гулянка продолжается несколько месяцев и внезапно прекращается 15 сентября 2014 года без опохмелки.
    Побеждает Бердников, а Антарадонов едет в Москву в СФ. Но… через месяц возвращается домой в Горно-Алтайск ПРОДАВ свой пост олигарху из … за несколько миллионов долларов США. Деньги затем честно делятся между участниками этой нехитрой комбинации. Появляется обьявление в «Листке»- «Отдам в дар без обязательств должность Алтай Башчы со всем народом. Народ покладистый и покорный, жрать не просит, готов жить обещаниями до скончания века!»
    Вышеописанное понятно, что утрирую. Но удивлению моему нет предела. Все действие этих господ настолько очевидны, что не видеть этого просто невозможно. Неужели этот «Театр Абсурда» остановить невозможно? Кто — нибудь мне ответит?

  100. баштык | 24 февраля 2014 16:00

    А ведь Вы правы — у ЮВА сын почти не говорит на алтайском, так же как и его жена, у Белекова — дочь много-много лет постоянно живет за границей. И тоже самое сказать еще про десяток так называемых «алтайских» деятелей. Что про них можно сказать — если у них дети и внуки по-алтайски знают с гулькин нос, а у кого-то дети отсюда уехали в другие государства или регионы России и возвращаться не собираются. Как это называется. Несомненно, семья каждого человека выбирает свой путь самостоятельно, но если этот путь отдельный от малой и большой Родины в вожди при этом лезть морального права уже нет, абсолютно никакого.

  102. политолог | 24 февраля 2014 18:40
    Вот только есть одна загвоздка с местом в Совете Федерации.
    Это место уже обещано нескольким человечкам которые не знают друг о друге…))))))))))) Вот такой красивый развод баранов устраивают))))

  103. Можно сказать достоверно…тех кто их обслуживает.
    Эркин БаЛтушкин | 24 февраля 2014 13:07
    Получили.
    Амыр | 24 февраля 2014 14:25
    Главное так коротко и ясно..? А что кота за .. мошонку таскать.. ПОЛУЧИЛИ И БАСТА!!! Неее, Рокки неально маньяк:-)
    Политолог. Такой новый персонаж на НГА оч похожий на одного «бывшего» деятеля навалившего в свое время в штаны по полной и сейчас щедро раздающего окружающим свое «особое мнение». Чего не спросишь у него на все ответ. Алтайская далина — бабки с..ли барнаульцы, ЖКХ — Облогин, Чирии у соседа Плеганчук, весь спектр начиная Майданом заканчивая ростом-падением национальной валюты в Боливии, все наш пострел успел.. Только на один вопрос у него ответа нет почему ты такой умный а уже лет несколько только и делаешь что кости окружающим моешь, чего же ты сам то сделал кроме своего знаменательного «штанонавала»? На этот вопрос наш политолох сразу начинает стрелять глазами по сторонам и сразу куда то торопиться, мол дела дела.. Хотя какие у него могут быть дела кроме как допить дома просроченный кефир и посчитать сколько осталось дней до пенсии..
    В свое время амбиции зашкаливали, а тут только кефир… потому и ненавидит всех действующих и бывших, всех.. все гады когда то топили его таланты, для всех он был занозой.. Такой человечище пропал, а кто виноват ЮВА, Бердников, Лапшин, Зубакин, все действующие при них министры.. один он с нимбом ходил по коридором правительства и ГС-ЭК.. Не заметили..

  104. Насчет Кобзева не знаю. Склонен думать что он не стал продаваться, но вот суммы достаточно круглые за предоставления информации предлагались…
    Эркин Бахтушкин | 24 февраля 2014 18:30

    Эркин, ты — балбес. За пробердниковскую политику НГА Димону платят 50 тысяч в месяц, плюс он редактор толибановской газеты «Постскриптум», плюс его жена — зам пресс-службы правительства. Вы с ним в одной кассе зарплату получаете, не сталкивались ни разу возле окошечка?

  105. Главное так коротко и ясно..? А что кота за .. мошонку таскать.. ПОЛУЧИЛИ И БАСТА!!! Неее, Рокки неально маньяк:-)

    Адарин Андрей | 24 февраля 2014 22:04

    Андрюша, ты зачем так явно Владимира Сергеевича сдаешь? Вы с ним на одной стороне баррикад, только ты за красной рожей, а он — за Диманом.

  107. После того как власть пригрела Адарина, он сделал философский вывод: » ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ, НО СРАТЬ ТАК, МОЖНО!»
    Он как лакмусовая бумажка. Если он на тебя набрасывается с оскорблениями, то определенно точно можно сказать, что ТЫ НАПИСАЛ ПРАВДУ. Я бы на месте Бердникова гнал его в три шеи, нельзя же иметь такого «простодыру» у себя в подручных. Пишешь как версию, а он глупо покупается, выдав замыслы своего ПАТРОНА. Значит пост в Совете Федерации готовят для А.Ю.В. И с этой целью затеяли Курултай, чтоб значит титульные отдали голоса в едином порыве за того кандидата на кого он укажет. Умно придумано, ничего не скажешь. Значит правда и то, что этот пост быстренько за большие американские деньги сдадут в аренду олигарху. И это умно. Что тут скажешь? Кстати я знаю, что победит на выборах Бердников и я об этом уже писал. Вот только таких как Адарин возле себя держать не надо. Впрочем возможно случится так, что надо будет отдать оппозиции на сьедение кого-нибудь и это будет Адарин.
    И тогда он как обезьяна, которая будет разрываться между умными и красивыми.

  108. Амыр | 24 февраля 2014 22:35
    И? Какое отношение это имеет к продаже IP-адресов?
    Правительство может хоть миллион платить Кобзеву и устроить куда угодно. И это будет в рамках закона. Да и насчет взаимоотношений между СМИ и правительством РА, только ленивый не в курсе. Тоже мне открыл Америку.
    Другое дело продажа IP — это чистой воды уголовка.

  109. да, Амыр прав эти с..уки из пресс службы много херни внесли в рацвет межнациональных отношений, персонально, включая их начальника.

  110. Амыр слил информацию из Курултая Адарину. А вот за то, что довезли неблагодарный Амырка — сливает атмосфру разговора тоже Адарину. Это есть не хорошо.

  111. Как то не справедливо наш народ стали в последнее время ассоциировать со скандалами, разоблачениями, перетягиванием одеял и прочими политическими забавами. Какие то Амыры, Адарины, Политологи, Панины, Бардины, Сумины… Где люди которые просто работают, которым «параллельно» кто там возглавляет «патриотов России», или кто будет представлять СФ от РА. Куда делись фермеры, учителя, врачи давайте у них поинтересуемся что они думают по поводу КАК НАМ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ? Все кому не лень готовы выступать от их имени, а у них кто нибудь спрашивал, что они скажут по этому поводу?
    Наш народ умышленно втягивают в какую то внутриусобицу, пытаются растянуть на лагеря белых красных черных синих.. На Курултаях собираются откровенные бездельники и начинают поучать народ куда им в каком направлении двигаться, причем очевидно что они не имеют никаких прав на это. Выход из этого очевиден. Всеобщая деполитизация, полный игнор оставит провокаторов без «электоральной подпитки» и тогда те кому есть что делить сядут за стол переговоров. Именно тогда будет ясно кто чего стоит на самом деле..

  112. вы не дгодываетесь как ушли в мир иной чаптынов ялбаков пекпеев и др только достигнув пика развития и кто им помог да догодываетесь и что интересно даже помогаете ему вас не понять

  115. Эркин, ты — балбес. За пробердниковскую политику НГА Димону платят 50 тысяч в месяц, плюс он редактор толибановской газеты «Постскриптум», плюс его жена — зам пресс-службы правительства. Вы с ним в одной кассе зарплату получаете, не сталкивались ни разу возле окошечка?
    Амыр | 24 февраля 2014 22:35

    ________________________________

    Амыр, а ведь ты палку перегнул. Есть некие границы, которые нельзя переходить ни троллям, ни блогерам. Это всё равно, как если когда мужик бьёт женщину, он перестаёт быть мужчиной.

    Вот и ты после этой тирады перестал быть блогером, а стал обыкновенным «художником» на стенах общественного туалета.

  116. вы не дгодываетесь как ушли в мир иной чаптынов ялбаков пекпеев и др только достигнув пика развития и кто им помог да догодываетесь и что интересно даже помогаете ему вас не понять
    вопрос | 25 февраля 2014 9:33

    И кто же им помог? назови фамилию, ЮВА что ли?

  117. Адарин Андрей | 25 февраля 2014 8:52 — а чего, хорошо сказал… одобрямс.
    институт политических партий окончательно разложился.
    и тут крепко про замену думать надо.

  118. он редактор толибановской газеты «Постскриптум»
    Амыр | 24 февраля 2014 22:35
    Кто нибудь может подтвердить вот это?

  119. Да, Кобзев, безусловно редактор «Постскриптума». Только Банных и толибановские структуры к ней не имеют никакого отношения. Та доля, которая у них была в газете, продана «Эвалару». В числе владельцев «PS» также — Витовцев, Саламатов, Ильиных. Амыр либо осознанно врет, либо отстал от жизни.

  120. Для справки | 25 февраля 2014 17:38
    Спасибо. Мне собственно не важно: кто кого, в какой позе, и при каких обстоятельствах. Мне важно, что он редактор, а я, в неведении, здесь «умняк» тащу.

Прокомментировать

Напишите комменатрий
Отправляя комментарий, вы принимаете на себя ответственность за его содержание и безусловно соглашаетесь с Пользовательским соглашением
Укажите ваше имя (ник)

Загрузка...