В Московском доме национальностей прошел круглый стол, организованный Центром Льва Гумилева и Российским Конгрессом народов Кавказа на тему «Национальные республики в России: прошлое, настоящее, будущее». Поводом для проведения мероприятия стало высказывание российского политика и миллиардера Михаила Прохорова, в котором он подверг сомнению эффективность современного разделения Российской Федерации на национальные округа и республики. В заседании принял участие Эл башчы алтайского народа Бронтой Бедюров.
Председатель президиума Российского конгресса народов Кавказа (РКНК) Алий Тоторкулов, приветствуя участников, отметил, что идеи, высказанные Прохоровым, циркулируют в российском обществе, а потому тема круглого стола является чрезвычайно актуальной в государстве, где существуют десятки национальных автономий. В то же время Тоторкулов указал на государствообразующую роль русского народа и русской культуры, которая объединяет все народы России, питает и развивает культуры других этносов.
«Сила системы в ее сложности», – процитировал Гумилева директор Московского центра Льва Гумилева Павел Зарифуллин, подчеркнув, что сила государства заключается в асимметричности, сложности, многообразии системы, его образующей.
«Сегодня отношение к национальному вопросу в политической культуре России безобразное. Любой человек, не являющийся профессионалом в этой области, не имеющий представления о сути проблемы, может делать соответствующие заявления. В то же время, никто должного ответа на заявление господина Прохорова, к сожалению, не дал. Обществу пора дать оценку такого рода высказываниям», – добавил Зарифуллин.
Публицист и эксперт по национальной политике Рустем Вахитов представил доклад, посвященный аргументам сторонников и противников существования национальных республик в РФ. Вахитов убежден, что если будет принято решение об отмене национальных автономий, то повысится «градус национализма», возникнут межнациональные конфликты, малые народы окажутся под угрозой ассимиляции, потеряют свою культуру, родной язык.
Заместитель председателя исполкома РКНК Рамазан Алпаут рассказал о международном опыте. В таких странах, как Швейцария, Бельгия, Канада, Испания, Великобритания существует деление по национально-культурному признаку. «Современные мировые тенденции заключаются в усилении автономии отдельных регионов. Примерами могут служить Каталония и Уэльс. Те республики РФ, которые считаются моноэтничными, по европейским стандартам таковыми не являются. В пример можно поставить Чечню, где проживает около 20 тыс. кумыков», – заключил Алпаут.
Духовный лидер Алтая Бронтой Бедюров отметил низкий уровень знания истории и глубокое невежество тех, кто видит в России моноэтничное государство, забывая о том, что Российская держава никогда не держалась на принципах национализма и господства одного этноса над другими.
«Упрекать народы в сепаратизме, в желании отделиться от России есть отсутствие не только политической, но и национальной зрелости», – цитирует Бедюрова агентство «Новости-Азербайджан».
В свою очередь, сопредседатель Российского конгресса народов Кавказа и вице-президент Фонда этнополитических исследований «Континент» Магомед Омаров обратил внимание участников круглого стола на то, что заявления, подобные высказыванию российского предпринимателя опасны тем, что отражают определенные тенденции в обществе, однако противоречат официальным документам РФ и государственным интересам. «Если подобные провокационные заявления оставлять без ответа, через несколько лет мы можем проснуться в другом государстве», – сказал он.
Руководитель Центра социально-экономических исследований регионов RAMCOM Денис Соколов акцентировал внимание участников мероприятия на том, что при проведении реформ необходимо исходить из принципа «государство должно обеспечивать безопасность жизни, безопасность собственности, безопасность контрактов и права человека». Эксперт также заметил, что подавляющее большинство субъектов Федерации экономически не самостоятельны, и возможным решением проблемы стало бы делегирование части властных полномочий муниципалитетам.
Старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований Евгений Бахревский подчеркнул, что логика господина Прохорова исходит из соображений экономической состоятельности тех или иных субъектов РФ, игнорируя историко-культурные особенности регионов. Бахревский указал на несовершенство существующей системы территориального деления. В то же время, он усомнился в том, что сегодня целесообразно начинать какие-либо реформы в этой сфере, особенно руководствуясь исключительно экономическими соображениями. По его мнению, реформа национально-территориального устройства должна исходить из соблюдения прав и свобод всех народов России.
Профессор МГУ, эксперт Московского евразийского клуба Зейдулла Юзбеков заключил, что Россия всегда была центром притяжения для остальных народов, дала им образование, культуру, повысила экономический потенциал своих регионов. «Красивый букет всегда состоит из разных цветов», – подытожил Юзбеков.
В конце заседания Тоторкулов обратился к собравшимся с заключительным словом, в котором отметил, что экономическая целесообразность не может ставиться во главу угла в вопросах сугубо политических, затрагивающих сложный механизм национальных взаимоотношений.
«Новости Горного Алтая» © 2007-2024
Все субьекты России должны быть в равных условиях и не шантажировать власти отделением, особым статусом, как это происходит на Кавказе и, в частности, в Чечне. А национальные традиции можно соблюдать и не зависимо от того, как называется регион, тем более соплеменники живут в разных территориальных образованиях.
Закройте нахрен нашу- надоело кормить дармоедов !
Конечно необходимо только согласится с высказываниями выступавших. Понятно в каком составе происходил прошедшии форум, но поверхностно судить как это делают некоторые оппоненты все таки не стоит. Есть Конституция, есть этическо-правовые нормы сформированные в отношении вопроса в современнои России, думаю что все таки не стоит реагировать столь остро на мнимую опасность.
Да думаю что высказывание г-на Прохорова имело место, думаю что оно было скорее популистским. Но все таки надо было трезво отнести эти слова к «пробе пера» Прохорова, по большому счету получив колосальную популярность на прошедших в общем то недавних выборах политик еще не проанализировав откуда такои «приход» сделал скоропалительное заявление, не могу утверждать что пожалел о нем, но во всяком случае «продолжение темы» не последовало. Вероятнее всего причинои был все таки не окрик из Кремля А СКОРЕЕ ТРЕЗВЫЙ И БОЛЕЕ ГЛУБОКИИ АНАЛИЗ СИТУАЦИИ…
Электорат Прохорова не оглотелые «нацики» а трезвая думающая часть населения склонная к право-центристским взглядам. Не все потеряно, вновь сформированный «электоральный слои» имеет полное право на жизнь, и еще не раз заявит о себе и на будущих выборах..
А насчет «укрупнения» и прочих «расформировании» нацсубъектов, это все таки не тенденция, а так одинокии НИКЕМ НЕ ПОДДЕРЖАННЫЙ ПРИЗЫВ, и не стоит ему настолько предавать значения. Хотя то что «заинтересованные стороны» собрались и сделали ряд заявлении то только плюс…)))
Ну и бред…
Адарин, как тебе удаются такие дебильные высеры ?
В соседней новости воняет, до этой пока не дошел засранец.
Адарин придурок, когда долг отдашь,?? 40 000 руб.
В следующий раз напишу, за предоставление каких улуг ты у меня деньги взял и не вернул.
Адарин придурок, когда долг отдашь,?? 40 000 руб.
В следующий раз напишу, за предоставление каких улуг ты у меня деньги взял и не вернул.
Я тебя найду! | 26 Февраль 2013 11:06
Он тебе минет обещал и не сделал ?
Каталония и Уэльс очень хорошие примеры, прямо классика сепаратизма, вот только Каталония это производство и потребление, а национальные республики в большинстве своем только потребление.
Сносить все национальные республики! Алтай в первую очередь! Жирные бюрократы умеют только с протянутой рукой к федеральному центру ходить. некоторые предприятия развалило лишь с той целью, чтоб дотация в республику была.
Новосибирская и др. похожие на них области — суть тоже национальные республики. Причем крупные. Только по другому называются. С правительствами -министрами и проч.
А я правильно понимаю что лидеры титульной народности , считают образцом — национальную политику китая )))) и позором национальную политику РФ?
Раз так часто говорят, значит что-то будет.Надо во всех Нац.Республиках провести сначала предварительный опрос,а потом по результатам этого опроса првести РЕФЕРЕНДУМ.Вот и все,как НАРОД решит,так тому и БЫТЬ.
какие наивные комментарии. особенно адариновские, бред сивой кобылы.это серьезная тема. укрупнение будет рано или поздно, никто нас не спросит. а что касается того, что якобы «национальные республики в большинстве своем только потребляют», это неправда. именно мы и все остальные республики кормят центр, львиная доля всех отчислений и налогов уходит в москву.если оставить себе, то и жили бы все припеваючи…а придатком края быть-это мало не покажется. будет референдум, т.к. в крае больше населения, они и проголосуют «за». надо к кемерово присоединяться, если на то пошло. но опять же, нас никто не спросит.народ — «быдло».
Так и есть
Реалисту. Чем ты кормишь центр ??? Алтайской долиной или Манжерком ? А может турбизнесом, с которого вообще налоги почти не идут ? Ну ладно, адарин даун, но ты то думай, что пишешь.
Зашевелились, почуяли что тёплых местечек лишиться могут. Но вообще то , что вопросы укрупнения регионов всё чаще ставятся — это хорошо. Может и дождёмся.
..Жираф бальшооой! Иму видней… (с)
Тупость очередная. Если местные русские каким то образом все проголосуют за присоединение к краю, то Майминский район и Горно-Алтайск вымрут в первую очередь, превратятся в подобие Камня-на-Оби и Рубцовска.
Тупость очередная. Если местные русские каким то образом все проголосуют за присоединение к краю, то Майминский район и Горно-Алтайск вымрут в первую очередь, превратятся в подобие Камня-на-Оби и Рубцовска.
Амыр | 26 Февраль 2013 12:48
Ты это в 10ый раз пишешь- бредятина полная. Разгонят только министерства и комитеты. И МВД и военные, пристава, другие бюджетники на месте останутся, со своей зп, но , например с в 2 раза меньше тарифами ЖКХ. Вымрете вы- дурачки Амыр и Адарин. И ваши жирные боссы пойдут на трассу жопами зарабатывать.
2реалист
вахахаха! уважаемый, вы в каком регионе живете??? чем вы центр накормили??? какие вы налоги заплатили??!!! наиглупейший коммент, что я мог услышать в этом обсуждении!)
Реалисту. Чухан тупорогий, именно ты содержишь Москву ? Дегенерат.
Укрупнение уже идет! просто мало кто на это внимание обращает.
Да нахрен все эти нац республики разогнать, от них одни убытки. Титульные боссы с каждым днем становятся все жиренее и тащат потом во власть своих выродков.
Адарин придурок, когда долг отдашь,?? 40 000 руб.
В следующий раз напишу, за предоставление каких улуг ты у меня деньги взял и не вернул.
Я тебя найду! | 26 Февраль 2013 11:06
Он тебе минет обещал и не сделал ?
qwerty | 26 Февраль 2013 11:20
при этой услуги, думаю речь бы шла о 40 рублях
Алтай, Хакасию и Тыву соединить в один регион, тувинцы всех научат толерантности.
Если присоединят к краю, то по моему хорошего мало. Пример. Шевченко толкал землю в Чемале за огромные бабки чужакам, потому что у наших просто таких денег нет. В Майме, Турочаке, Шебалино тоже такое есть. Какой-никакой но это сдерживающий фактор для чужеземцев. Сдерживают продажу земли и Республиканская власть(они всеже местные) и районные и поселковые. А вот представьте что мы с краем едины и решение по земле будет принимать Барнаул. Они ж там все «Шевченки». За год продадут весь Горный Алтай. В местную казну положат копейки, а себе миллиарды. Мы местные будем ходить по своей земле «прижимаясь к забору и оглядываясь». Да и сегодня уже так ходим. Проехайтесь по ЧВТ от Маймы до Чемала. Своего то почти ничего уже нет. Проехайте по Телецкому. Сплошь чужаки. Если продажу земли не остановить сейчас, то присоединение к краю это будет ПРОСТАЯ ФОРМАЛЬНОСТЬ.
Ликвидируют нац. республики — Россия развалится. Ежу понятно…
Заметил тенденцию что на конструктивные и всем понятные мысли которые я в основнои своей массе излагаю оппонируют сплошь маргиналы и какие то непонятные аферисты (я про 40 тыр которые я вроде как кому то должен)))). В общем то это только успокаивает, понятно что ту субстанцию которую я только условно называю оппонентами на самом деле ИЗ СЕБЯ НИЧЕГО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮЩУЮ МАССУ, ее просто даже не стоит опасаться основнои, АДЕКВАТНОИ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ…
В общем то для тех кто читает здесь посты достаточно уяснить следущее: понимаю что офтоп но все же не поленюсь и повторю НАЦИОНАЛЬНЫЕ СУБЪЕКТЫ СОХРАНЯТ СВОИ СТАТУС ПРИ ЛЮБОЙ АДЕКВАТНОИ ВЛАСТИ, ПРИ ЛЮБОИ АДЕКВАТНОИ СИСТЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОИ..
А заявления наподобии «Прохоровких или Матвиенковских» они нужны чтобы спустить пар таким как «111» или «Максим».. Спускаите пар господа пока разрешают, потом опять по норам попрячетесь)))
Кстати Чечне не грозит никакое присоединение, да и землю там никто не рискнет купить. Все знают почему. Также не грозит это Дагестану, Татарстану, Ингушетии, Северной Осетии и многим Северокавказским республикам. Якуты, эвенки и калмыки даром никому не нужны. Побоятся взять себе в кореша и Тувинцев. Там ребята дерзкие, не чета алтайцу, вмиг русских построят по ранжиру. Так что Прохоров не зная сути национального вопроса просто ляпнул не подумав. Но честно говоря Горный Алтай это ДОСТУПНЫЙ И ЛАКОМЫЙ КУСОК ДЛЯ ЛЮБОГО ЖЕЛАЮЩЕГО » пощупать ее мягкие ягодицы и иметь…» в отличии от вышеперечисленных республик.
Адарин ты про какую адекватную массу пишешь ? Про массу общественного туалета, где ты говно жрешь ? Вот там и чревовещай, не вводи нормальных людей в заблуждение. На твоем месте пора только из-за неуважения оппонентов просто убиться апстену. Как ты столько говна в себе носишь ?
Да что мы имеем в своей республике? Бешенные тарифы ЖКХ, тарифы на свет, газ и тд. А также никчемное здравоохранение. Образование с нищенскими зарплатами. Зато нас имееют наши чинуши, которые все плодятся и наживаются за счет нашего же бюджета. Огромный штат правоохранителей, с не маленькой зарплатой и привелегиями. За то мы можем только громко кричать «Моя Республика, моя земля».
Правильно Андрюк, пусть быдлы мычат, а элита будет бабло рубить.
Но честно говоря Горный Алтай это ДОСТУПНЫЙ И ЛАКОМЫЙ КУСОК ДЛЯ ЛЮБОГО ЖЕЛАЮЩЕГО « пощупать ее мягкие ягодицы и иметь…» в отличии от вышеперечисленных республик.
Анатолий | 26 Февраль 2013 14:06
Одаринские ягодицы, вот главный лакомый кусок
Реальная тема для молодых политиков —
Создаёте 2 инициативные группы граждан (РА и Кемероввской области) в целях сбора подписей за предложение о внесении законопроекта о проведении референдума по объедению этих регионов! 100 тыс. это не так много, а соцсети в этом помогут!!!
Даю гарантию, что наведёте «шорох» и нарвётесь на такую популярность и карьерный рост, что «мама не балуй»! Этим примером вы «зажгёте» и общероссийский интерес!!! Тут главное начать…
Анатолий | 26 Февраль 2013 13:47+1000)))
ИМХО, не стоит так сильно переживать. Республика уже давно не принадлежит сама себе. Все лакомые куски уже давно принадлежат «иноземцам», если где что осталось в местных руках — в самое ближайшее время перекупят или отнимут. Дело Шевченко тому подтверждение. И по факту видим двойственность — для прикрытия республика, коренные типа у власти, дерутся там за бюджетные крохи, кто министром будет, кто Эл Башчи, а все настоящие деньги уходят акулам российского масштаба. Игорные зоны, крутые турбазы — все чужое. Так что есть республика или нет ее — ничего не меняется
Модное-давно забытое старое!Что-то припоминается Республика Алтай в составе Алтайского края.Объединяют.разъединяют…От этого простому обывателю что…Это очередная обмывка денег…
111
Ну да, нефть ведь в Москве качают, а Ханты-Манисийский округ, так — потребитель очередной.
ИМХО центру не выгодно развивать (делать сильнее) регионы. Пример тому СССР. Так что продолжайте ломать копья, почему автономии сплошь дотационные.
Совсем недавно сократили таможенное управление республики Алтай. Можно еще много государственных структур назвать которые находятся в Барнауле. Медленно но верно идет объединение, экономят… так что можно кричать о чем угодно, но если выгодно объединить, то объединят.
Ликвидировать национальные республики несбыточная мечта нациков и т.п. это всем давно известно! Но если надумают ликвидировать 1 из республик, то пойдет цепная реакция не довольства, а потом конец России!
Анатолий, вы вообще вопросом не владеете. Якутия это одна пятая части России, тем с населением всего около 1 миллиона человек, плюс свыше 95 % алмазов страны добываются там. К Якутии уже тянут руки японцы. Северный Кавказ, как и Татарстан и Башкирия под воздействием Турции, которая первое вообще считает своими землями. В Тыву уже хлынули миллионеры, достаточно сказать кому принадлежит строительство железной дороги, бывшему зятю Пугачёвой, миллионеру чеченского разлива.
Объединит один национальный регион, другие только объединятся и сепаратистские настроения проакатятся по все
Амыру! К этим русским которые проголосуют за присоединение добавятся все казахи республики за ту неправильную политику которая ваша элита проводит против казахов а это 11%
Быстро сказка сказывается, да долго дело делается. Прохоров как та французская глупая княжна не понимает почему народ бунтует и чего хочет. Россия и Китай в свое время разделили последнею кочевую державу Джунгарию. Россия выдало зайсанам свидетельство на право собственности на земли, потом эти грамоты отменило так они были выданы томским воеводой. Можно сказать кинуло. Чтобы как то успокоить алтайских калмыков, им дали различные привилегии в том числе возможность не служить в армии, не платить налоги, и гнать араку. Потом власти стали зажимать алтайских калмыков, и они выбрали в учредительное собрание своим представителем ЭСРА! И создали Республику Ойрот и стали вооружатся. Колчак пообещал алтайским калмыкам автономию и самоуправление. Коммунисты, чтобы как то успокоить алтайских калмыков предоставило национальную автономию. Потом Россия загоняет автономию под Край. И начинают писать, переписывать историю алтайского народа, пытаясь отделить алтайцев от калмыков, шорцев, хакасов, теперь вышел закон о малочисленных народах. Стать малочисленным и получи банку варенья. Уважаемые ответе на такой вопрос, почему так спешно была Ойротская автономная область переименовано в Горно-Алтайскую? Кто знает ответ на этот вопрос тот и знает истинную историю алтайских калмыков.
Ринчо 11 % казахов проголосуют за республику, это они ещё доказали в 90-е, когда согласились с образованием республики, как не крути им ближе алтайцы, да и язык их алтаизированный, что сказывается при общении с казахами из Казахстана.
Алтайцы это и есть ойраты, а не отдельный народ, туда же относятся тувинцы. В целях обеспечения безопасности границ, историки в лице Потапова, Тадырова и др. переписывали историю по указке сверху. Простой пример, письма нескольких алтайцев в годы ВОВ, в частности уроженцев Каспы и Кулады, которые переписывались с родственниками на ойратской письменности — тодо бичик. Из всех нынешних народов, которые называют себя ойратами, лишь алтайцы находятся в самом центре ойратского мира, окружая себя ойратами как с СУАР-а, так и со стороны Монголии, нежели находясь в географической изоляции как калмыки.
как же коренное населенеие взбударажилось, не хотят что бы присоеденили республику к кому либо, ох как не хотят. Интересно почему это? может по тому что большая часть постов занимает именно коренное население, и их могут разагнать?
Аноним, большую часть постов занимают не коренные и не титульные, а понаехавшие из Барнаула гастарбайтеры. Республика для алтайцев — пусть и призрачный, но показатель автономии, основа будущей независимости. А народ, не стремящийся к независимости — это пропащий народ.
Прохоров сам не знает кто он левый или правый… думаю его вообще относить к политикам не стоит, скорее к агентуре с определенной целью, никак не связаной с процветающей Россией и ее светлым будущим… это первое. Второе — Аноним ты дезинформирован малость, легко на пальцах доказываеься обратное, это так чтоб сперва инфой достоверной владел а потом писал…….!!!! Третье — вопрос кто кого куда ставит, и кто какие должности занимает, кто кому что лижет и кто с кем повязан, это все таки сопутствующие вопросы, которые в любом случае встанут после присоединения, если это случиться!!! Тут ВОПРОС ФИНАНСОВОГО ФУНЦИКЛИРОВАНИЯ РЕГИОНА В ЦЕЛОМ (Алтай), объединение или как бы оно не называлось. В любом случае решение будет принято исходя из финансовых и экономических соображений. Да будут сокращения, без этого никуда, без жертв не обойдеться… Как будет лучше развиваться регион после объединения? Вот эти перспективы и минусы и надо обсудить, учитывая уйму критериев, например обсудить в свете уравнивания федерального бюджета между регионами России. Если с этой колокольни то тут однозначно надо объединяться.
Вадя, да скорее всего Вы правы. Соглашусь с Вашим мнением.