Фото: Дмитрий Кобзев.

Белеков высказался против установки поклонного креста в урочище Кур-Кечу

14 февраля 2017 года, 14:14
4 030
110

Депутат Госдумы Иван Белеков выступил против инициативы установки поклонного креста в урочище Кур-Кечу в Онгудайском районе Республики Алтай. Об этом сообщает официальный сайт регионального отделения «Единой России». С инициативой установки креста, отмечается в сообщении, на заседании советов по межнациональным и межрелигиозным отношениям в республиканском правительстве выступил епископ Горноалтайский и Чемальский Каллистрат.

По мнению депутата, для местного населения Кур-Кечу является одним из сакральных символов Алтая. «Я не понаслышке знаю, что значит урочище Кур-кечу для местного населения, так как я там родился и вырос. При всем моем уважении к православной культуре, считаю, что не может быть и речи об установлении поклонных крестов в сакральных местах Алтая. При встрече с патриархом Кириллом мы это обсуждали», — выступил Иван Белеков.

Комплекс Кур-Кечу включает несколько сотен задернованных каменных курганов в диаметре от 2 до 40 м, а также оградки, ряды балбалов, каменные стелы. В комплекс входят разновременные памятники, они датируются раннескифским временем, пазырыкской эпохой и Средневековьем. Исследователи полагают, что есть также памятники эпохи бронзы и гунно-сарматского времени.

110 комментарии

  1. Ванька, ты совсем очумел в своей Думе? Мозг совсем высох? Каллистрат НИ СЛОВА не говорил об установке креста!!! ОН говорил совсем о другом...

    • Если нет проблемы, то ее нужно выДУМАть, и затем, заручившись поддержкой народа, ее решать. А чем еще в ДУМЕ заниматься? Иван мастак по таким делам.

    • Так их никто больше не устанавливает!!! И Каллистрат именно об этом говорил! Что учтены все пожелания, практика такая прекратилась. И вот те на, Иван Итулович переврал все и еще в таком ключе негативном выступил. Вот помог так помог межнациональному миру и согласию...

      • Вот поэтому не РПЦшные сограждане и против УСТАНОВКИ крестов. Вы противопоставляете себя остальному обществу — атеистическому большинству и верующим других конфессий. Чем вызываете только раздражение к православию и к истинно верующим, а не одним дурачкам, которых заставь Богу молиться, вы лбы порасшибаете.

        • Так тебя ни кто не заставляет молиться а дурачок вообще не будет малиться так как он не умеет

        • горноалтаец 14 февраля 2017 at 14:57

          Вы мне скажите кто об пол головой молился, чтоб лбы расшибать? я вот когда в церкву ходил такого случая не встречал

  2. Бог должен быть в душе, а не там, где есть крест или церковь.

    Алтай Кудай всегда видит, слышит всегда и везде. Бог всегда с нами!

  3. Иван последние остатки авторитета теряет. Рад высказаться любому поводу, даже сам эти поводы выдумывает

    С патриархом он говорил))) Ну дает)))

  4. Очень странно. Лично принимала участие в работе этого Совета. На самом деле ситуация следующая. В Кор-Кечу давно стоит поклонный крест. Его установка была согласована. Ежегодно в день памяти священномученника Киприана там служится Литургия.

    Владыка, выступая на заседании Совета, как раз предложил там почтить память ВСЕХ убиенных на строительстве Чуйского тракта, чтобы все конфессии, организации приняли участие в этом. Чтобы не было разговоров, что православные опять что-то «приватизировали» и узурпировали.

    Кстати, Владыка также сказал, что с момента образования епархии не было установлено ни одного поклонного креста.

    • Ну это же в корне меняет дело. Интересно, официальный сайт партии это по ошибке или намеренно сделал.. Мне кажется это провокация и попытка дестабилизировать обстановку на религиозной почве.. Но это ИМХО

    • Ксения, видите ли, Иван Итулович, ярый оратор на Алтае, но там, в Москве, он просто растворился среди более мощных политиков, и он будет использовать любую возможность, чтобы мы тут, не забыли о нем)) А насчет того, что странно...Теперь знайте, какая у него позиция, и еще раз хорошенько подумайте, когда будете голосовать за того, или иного кандидата в депутаты. (Если, конечно же, вы в сентябре голосовали за него и его партию)

  5. В отличие от попадьи в платочке, другие участники совещания подтверждают, что перепалка между епископом и Белековым была. Пусть комитет по связям с общественностью пояснит суть спора. В одно время Белеков выступил против установки креста на Белухе. Так что, все может быть.

    • Белеков просто не понял сути предложения Каллистрата — об установке общего памятника для все религий — и раскудахтался. И где это он высказывался по Белухе? Бердников говорил, куча ссылок есть, а этот где?

  6. Правильно Белков сказал, кресты ставить где попало нельзя!! Есть для этого специальные и не очень специальные места церкви и кладбища например!!

    • Правильно, 1! Кор-Кечу было местом «командировки» — лагеря НКВД, где проживали заключённые, строившие Чуйский тракт. Конкретно эта командировка занималась Яломан-Бомом.

      Прямо там, на месте, этих заключённых и хоронили. В частности, священномученика Киприана Алтайского. Так что Кор-Кечу это и есть общая могила.

  7. Здесь была древняя переправа через Катунь. Великий тюрколог Радлоff переправлялся в сторону Салдяра в этом месте. Лодочниками были молодые люди Адат и Чурук.

    Когда Радлоff заговорил на алтайском языке, парни опешили.

    «Бу орус нени айдат?» — Адат посмотрел на Чурука.

    «Ётмёк бар ба, бистийи бошокон» — спросил тюрколог.

    «Бар, бар» — ответил Чурук.

    Вечером около 15 алтайцев собрались у костра ученого.

    «Якши ётмёк, тату» — похвалил Радлоff.

    Почему бы на этом месте не поставить памятный знак в честь великого тюрколога.

  8. Не надо крестов. Есть церковь там и ставьте. Чё вам все неймется? Это уже похоже на надписи на камнях на перевалах оставленные «туриками» а-ля: «здесь был Вася Пупкин».

  9. я думаю кресты можно ставить но они должны вписыватся в атмосферу а не пугать ночью людей отражающим светом. которые есть в кызыле на стелле они сделаны безвкусно .лижбы были по принцыпу......... можно аккуратно и красиво же!!!!!!

  10. Все правильно! Есть хоть кому защитить на нужном уровне. И предотвратить намёки даже.

    Ставьте у себя возле дома или где там. Вглубь Алтая не лезьте, сами себе хуже сделаете и другим. Что тут сложного и непонятного?

  11. Вообще что расстроило больше всего? Все высказывания Владыки на Совете (кстати, у меня есть полная аудиозапись и его выступления и выступления Ивана Итуловича) были как раз в русле «давайте жить дружно», давайте сообща жить и трудиться на этой земле, почитать усопших, убиенных, уважать святыни друг друга. И тут такая реакция (((((

    • Ну а что вы хотели? Вся «ваша» предыдущая, многолетняя деятельность зарекомендовала себя в таком ключе, что любая ваша инициатива будет встречаться «уважаемым вами населением» в штыки) Строиться же храм возле Курултая, успокойтесь и на том.

      • Можно конечно говорить «давайте жить дружно» на собраниях,

        Кто против то? Давайте «жить дружно, давайте почитать святыни друг друга и усопших...»

        Можно говорить одно а делать другое, зачем ставить крест на курганы никого не спрашивая, в месте где проживает нехристианское население? Они так расстраиваются на Белекова, что я сначала подумал, что Белеков поставил языческий камень во дворе православного монастыря, в месте проживания православных и делает невинное лицо ))))))))

  12. Я уважаю все традиционные религии наши страны. Моё мнение Кресты надо ставить в отведенных для этого местах церкви например. А на въезде в Республику светоотражающий не очень выглядит.Как будто не в Республику Алтай въезжаешь, а на кладбище.

  13. Ивану Итуловичу. Передайте кто его знает. Сторонники алкогольных обычаев истребляют алтайцев. Спаивают взрослых, детям внушают, что водка святой древний алтайский напиток. Со своей религией тоже надо разбираться. Надо начинать со своей религии. Православные как раз нас жалеют и агитируют за трезвый образ жизни.

  14. Ксения Балакина 14 февраля 2017 at 16:17

    Тут специально информацию передернули, чтобы спровоцировать скандал. Белеков так не говорил, что он прямо против креста. Там же собираетесь строить часовню, скажите уж правду, госпожа Балакина.

  15. Ну да, и вопрос к Единой России — вы-то на фига на ровном месте разжигать взялись? У вас другой лидер в республике. Что за белековские подкаблучники-то?

  16. Вот как сейчас выглядит это место. eparhia-gorniyaltay.ru/wp.../J52jVWKP51Y.jpg Фото по окончании Литургии. Кому это помешало? Кого обидели? Чем оскорбили? Чем унизили?

    Тем что раз в год молятся о всех тех, чьими костями построен Чуйский тракт? Что хоть кто-то вспоминает тех, кто гиб здесь в нечеловеческих условиях? Сами-то своих близких поминаете и на могилы приходите? Так почему убиенным христианам надо отказать в кресте над их костями?

    • ксения балакина: «Сами-то своих близких поминаете и на могилы приходите?»

      вроде бы была женщина начитанная, а что попало говорит. вы вообще историю язычества, обряды алтайцев знаете? язычники близких не поминают и на кладбища (могилы) не ходят. еще раз почитайте историю, мозги освежите.

      а убиенным христианам ваш крест уже не поможет и никому от этого легче не станет, хоть лоб себе разбейте об поклонные кресты!

      а кресты мешают нам, коренным жителям! мало того, что весь чуйский тракт в памятниках и крестах, убирать все это надо, федеральная трасса, там в пределах до 10 м. должно быть чисто!

      погибших в авариях не хоронят у дороги, они все на кладбищах, там их и навещают, и поминают. зачем у дороги еще раз ставить памятники, это ненормально! куда смотрят дорожники?

  17. Вообще Крест установлен не в Кер Кечу, а в Кара Суу, где был лагерь и где покоятся останки Киприана. И Не поклонной, а памятный, могильный.

  18. где только нет крестов и на горе Луковка есть, у подножья Белухи аж часовню поставили, на въезде в кызыл по ночам пугает людей, теперь вот очередь дошла и до верхних районов, все это чем то напоминает деятельность духовной миссии

  19. Кое кто раскачивает религиозную вражду. И это вовсе не Белеков И.И. Интриганам скучно стало в последнее время?

  20. А зачем надо ставить кресты? Непонятна мотивация, тем более христианство появилось довольно поздно в этом регионе, традиции особой тут нет, там в месте установки христианского населения нет, а скорее исторические место других памятников прошлого нехристианских сообществ. Зачем надо туда привести крест и его поставить? Потом длинно объясняться и удивляться недовольствию и межнациональным дрязгам. Его ведь изначально там не было, а если и поставили то пару лет назад, ну пять. Зачем???

    • Был такой обычай у империй = сносить идолы завоеванных народов, и на их месте ставить свои. Но сейчас другое время, а обычай немного остался, хоть и трансформировался. РФ светское гос-во. Все нормально относятся к религиозным учениям, а вот к к их практикам неоднозначно.

      • У них другая практика: вымутить грант в 50 млн на постройку какого-то центра рядом с церковью, что бы укрепить межнациональные отношения.

  21. Мне странно , что священники удивляются и изображают невинную обиду, в то время как на самом деле надо удивляться вам. Это ваши же действия по установке креста послужили первоначальной причиной напряжения, а не наоборот. Вот люди ))) божья роса

  22. Кресты на каждом углу, конечно нехорошо, но ненадо товарищи алтайцы так визжать, вы же свои ленточки на каждом кусту вешаете, а турики как обезьяны повторяют, чем наносите урон природе

    • То что «обезьяны» повторяют — это вопрос к обезьянам. Ну ты тип, товарищ. Получается, мы не учитываем «обезьян», и тем самым наносим урон)

    • конь, если не знаешь, нечего воду мутить.алтайцы где попало ленточки не вешают. в чужой монастырь со своим уставом не ходят. поставь себе хоть сотню крестов и молись, пока лоб не расшибешь. нечего нам навязывать свои кресты, целуй их сам и молись на них.

      • Ну насчет чужого монастыря перегнул, почти все мои знакомые-алтайцы верят в некую святую троицу, но меня больше удивляет, как религиозники, в том числе и язычники, верят в какие то сверхъестественные силы, на дворе уже 2017 год. Давайте лучше верить в науку, и делать ее лучше. А ленточки и кресты пусть останутся как хороший и красивый ритуал, так, для красоты.

  23. Братьям Алтайцам нужно переходить в ислам! В исламе истина, и как нация окрепнете, приумножитесь

  24. читаю буквально статью, «Белеков высказался против УСТАНОВКИ креста», ТО есть его кто то решил установить, а он не согласен.

    Дальше читаю:

    «Депутат Госдумы Иван Белеков выступил против ИНИЦИАТИВЫ установки поклонного креста в урочище Кур-Кечу в Онгудайском районе Республики Алтай»,

    Дальше: «С ИНИЦИАТИВОЙ УСТАНОВКИ креста, отмечается в сообщении,.... выступил епископ ... Каллистрат.»

    То есть сначала сами решили, пытаются поставить , (а представители даже говорят что уже поставлено), и с невинным видом охают и возмущаются вызванным их действиями протестом.

    Зачем эта настойчивая ИНИЦИАТИВА поставить крест на комплексе языческих курганов во стороны православных чиновников. Это мы вас должны спрашивать, и вы должны нам объяснить, а вы почему то пальцами показываете, головой качаете, надо же не согласны, дак мы давно поставили, а они еще не согласны ))) Ну и чьи то инициативы вызвали трения и несогласие или Белеков?

  25. читаю: «Комплекс Кур-Кечу включает несколько сотен задернованных каменных курганов в диаметре от 2 до 40 м, а также оградки, ряды балбалов, каменные стелы. В комплекс входят разновременные памятники, они датируются раннескифским временем, пазырыкской эпохой и Средневековьем. Исследователи полагают, что есть также памятники эпохи бронзы и гунно-сарматского времени.»

    Сразу видим, место крещения, Киевская Русь и тд))) Ну и зачем вы в таком месте выступили с инициативой крест поставить? что за экстремизм? Объяснитесь

    • Конечно, христианство тут появилось гораздо позже, но и сами алтайцы, не так давно здесь находятся...И не надо путать алтайцев с тюрками, скифами, пазырыкцами и т.д. Сильнейший монголоидный элемент напрочь выбил истинных тюрков...С древними тюрками алтайцев, за небольшим исключением некоторых групп, связывает только язык и некоторые культурные элементы, алтайцы, будучи зная русский язык, не являются же русскими? То-то. Все древние комплексы, принадлежащие тюркам, были, по сути, приватизированы алтайцами, пройдет время, установленные кресты, тоже будут приватизированы))

  26. А ни кто и не визжит... Там уже один крест падал то ли ветер, то ли Алтай Кудай ..

    И «ленточки» алтайцы просто так не вяжут погугли для начала

    • Существование ветра можно миллион раз и более доказать, существование Алтая Кудая — ни разу)) Так что я за ветер.

  27. поставьте себе кресты хоть на лбу, хоть в своем огороде, молитесь и целуйте, поминайте всяких там своих, но дома. в наш Алтай со своим уставом не лезьте!!!!

    у алтайцев своя религия и «ленточки» (так называют чужие, которые не знают), где попало не привязывают.

    и еще-у язычников после смерти могилы не посещают.это теперь все обычаи смешались, с началом оседлой жизни стали хоронить на кладбищах и поэтому там нужно поддерживать порядок, поэтому многие сейчас ходят и чистят могилки. а так, вообще у алтайцев не положено посещать кладбища.

  28. Что за споры тут устроили? Перепутали все память коротка? Кто сказал о кресте Белеков, а кто такой Белеков? Сейчас он никто и звать его никак избалованный властью когда то поэт-одобрямс? Сегодня ему не дали квартиру в Москве и персональный авто, вот он и закукарекал.Когда этот пласт перевертышей титульных политиков уже изживет себя?Сначала обменяли все алтайское самосознание на табуретки, а потом только своим коротким умом доехали что табуретка это самое нестабильное что есть в мире современной политики. Оказывается.. И что запели по новому. Не удивлюсь если завтра Белеков будет собирать подписи против засилья гастрбайтов в правительстве.

    Не парень ты себя уже показал, мы тебе цену знаем. А здесь хочешь народы или религии лбами столкнуть, и опять таки для чего? Для того чтобы крепко спать и сладко жрать... Все ваши фокусы уже непроходные. Пенсию за счет крови алтайского народа заработал, так и живи тихо не будет лихо. Проходимец.

  29. Молодецъ Ванюша!

    Тебе я погляжу и наша помощь боле не нужна, самъ себя опозорить можешь!

    • Ты так договоришься... Где государство Россия, и где религия православная ... Конституцию РФ открой.

      • В конституции одно, на деле другое. Религия давно уже во власти. И РПЦ больше остальных в этом деле приуспевает. Уже в открытую лезут в образование, в культуру, в науку и тп.

  30. На фото попадьи обычный надгробный крест на месте, где похоронены строители Чуйского тракта. В том числе священник. Из-за него-то весь сыр-бор, хотят часовенку соорудить. Такая стоит у автовокзала в Горно-Алтайске. Ни разу не видел, чтобы хоть один путник туда заходил.

    • Я тебе больше скажу. Во время стройки его использовали бомжи в качестве ночлега, алкаши в качестве притона, все остальные в качестве туалета. Да и сейчас вечерами пьяная молодежь стены обмачивает. Стоит в утешение и самодовольство тех кто строил.

  31. Уточню, на горе Луковка нет креста. Против выступили все русские православные жители села Аскат Чемальского района. Возле этого села гора находится. Тогда этот огромный металлический крест установили на другой горе еще выше. Вертолетами ставили, недели две летали. Говорят, крест установили в честь чудесного спасения от вертолетного крушения одного видного чина, которого в тот раз не смогли погрузить на борт и он остался жив.

  32. Ну и про «Бешток». Этот несчастный человек раньше подписывался «Мондур-Соккон». К каждой информации (на любую тему!) приклеивал свои проклятия в адрес алтайской религии, якобы пропагандирующую водку. Водка раньше была привозная, купцы завозили. Уже после присоединения к России, когда им разрешили торговать на землях инородцев. А окропления алтайцы всегда делали молоком, отсюда и «белая вера». Вы пишите: «Православные как раз нас жалеют и агитируют за трезвый образ жизни.» Но как же вино, которым прочищаются как кровью Спасителя? Или легенды о крестителе Руси, который выбрал христианство из-за не столь строгого запрета на алкоголь? Я не собираюсь оспаривать догмы мировой религии, каковым является христианство. Но и не хочу, чтобы какой-то спившийся алтаец в угоду другим все время попрекал и унижал алтайский народ выдумками про алкогольные обычаи. Если кто-то совершает обряд с водкой, то это нынешнее наносное, не имеющее ничего общего со старинными обычаями, тем более с религиозными. Так то!

    • Насчет вина, вином раньше и виноградный сок называли. А по сути, бешток же так и говорил, что водочные традиции не являются исконными для алтайцев. Разве что не в тему приплел христанутых)) Извините христиане, можете меня атеистнутым в ответ обозвать))

  33. .........“Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.” (Матф.6:6).........

    • Что меня прикалывает, нерелигиозники гораздо лучше знают ту или иную религию, нежели те. кто причисляет себя к религии...

  34. Момону. Послушайте, что сказал Каримов Ислам, настоящий лидер своего народа: «Не больше 50 человек на свадьбе, не более 1 барана, для того, что бы люди могли нормально жить, а не тратить жизнь на подготовку к праздникам, во всём себе отказывая.» А у нас как. У нас говорят коли всю скотину, бери кредит в банке на миллион. Все это, что бы купить камаз паленой водки. Людям после праздников приходит КОНЕЦ. Вот им приходится уезжать с родных мест на заработки на Север, Сахалин, на острова и др. Половина алтайцев там. Даже врачи уезжают после женитьбы ребенка. Там унижаются. Наша верхушка говорит, что это наши святые обычаи.

    • Сары, кем, качан, кайда бастыра бар јок кӱчеерле аракы јуткар деп айткан јартап берзеҥ. Оноҥ ӧскӧ сен бодоп ло ӱрдӱртип јадырыҥ. Ондый коркыту албатыҥ учун оорып турган болзоҥ бойыҥныҥ тилиҥле јартап берзеҥ удатпай. Айса сен јаҥыс ла кыҥзып билериҥ бе?

  35. Против установки крестов. Это же ужас, куда не глянь кристы и храмы. Агрессивная политика рпц по навязыванию православия. Если устанавливают крест то рядом надо устанавливать святыни всех религий.

  36. горноалтаец 14 февраля 2017 at 14:57 не надо верующих, духовных оскорблять, от верующих вы никогда не услышите грязные оскорбления, а вот от Вас (горноалтаец) …. если верующие вам так поперек горла, то от чистого сердца желаю вам, чтоб на вашем жизненном пути вас окружали люди вашего мировоззрения. Для напоминания людям сакральных символичных местностей Алтая надо определить статус этого объекта и надо регламентировать законодательством, чтобы местные власти могли признать такой объект законно установленной конструкцией, даже если большинство жителей одобрит его установку.

    • От верующих и духовных — да, не услышишь оскорбления. А вот от Ортодокса местного или священник Павла — легко.

  37. Очень жаль, что православная религия ведет себя на правах большинства и подавляет мнение местного населения, совесть имейте, христиане, я например за то, чтобы поставить памятник в честь события и все, но не как не крест, вообще причем тут крест. Почему не коновязь, аил, ещё что то другое, но общее между русскими и алтайцами, вообще местным населением, что за невежество со стороны христиан, ну сколько можно ... уймитесь наконец весь алтай загромождать своим преобладанием. не будите в народе возмущение ...

  38. По поводу опроса в новости, то он создан некорректно. «Как вы относитесь к установке поклонных крестов»? Каких крестов конкретно? Тех, которые уже стоят и согласованы с местными администрациями? Например, крест, который освятил Патриарх в присутствии руководства республики на слиянии Маймы и Улалушки? Или крест на въезде в республику?

    Цитирую: «Крестный ход в Барнауле прошел сегодня от Покровского собора по улицам города, а на выезде из него епископ Барнаульский и Алтайский Антоний освятил поклонный крест. Такие кресты, символизирующие святость и нерушимость границ Российского государства, установлены уже на Алтае у Бийска, Новоалтайска, Маймы, Горно-Алтайска других населенных пунктов.»

    Итак, данный конкретный крест, установленн в ходе общероссийской акции, символизирующей святость и нерушимости границ Российского государства?

    Или речь идет о спонтанной, несогласованной установке крестов?

    Конкретизировать надо, иначе как-то криво получается.

    • Ксюша, это тебе кажется, когда кажется, крестится надо. Народу по...у какой крест, все равно не то пальто. ТЫ про Япончика тоже потише будь.

    • Вы что так границы метите что ли? На обозначение границ есть пограничные столбы и указатели населенных пунктов, установленные законами России, указывающие на административные и государственные границы страны и регионов,

      я как человек неверующий, проживающий в светском государстве не хочу , чтобы меня при въезде в населенные пункты или регионы встречали крестами. Принимаю, если здесь были исторические памятники религиозного назначения, например оставшиеся от Средневековья. Не рушить же исторические ценности, это будет вандализм. Проявляю терпимость и уважаю, если это воля моих сограждан проживающих в данном месте.

      А если установка крестов, вызывает такие напряженные обсуждения и углубляет национально религиозные противоречия в обществе, это вызывает у меня тревогу, считаю, что эти акции с установками крестов надо придержать.

      Не надо устанавливать крест символизируя что то,там где это вызывает внутригражданское противостояние на пустом месте. Если кресты установлены ранее в каких то населенных пунктах, где проживает православное население и это не вызывает протестов, то я за. Но это не обозначает автоматически, что надо их устанавливать теперь в местах, где нет православной традиции. Наличие их где то ( в Магадане, Бийске) не обязывает их устанавливать в других местах. Этот аргумент кажется убедительным только вам самим. Ведь мы видим этот непрекращающийся спор в который вы нас втягиваете.

  39. крест — это тяжелая ноша, зачем вам носить крест чей-то. что своей ноши мало, проснитесь люди, поставить крест означает «знай, я отметил это место, теперь это моё, находишься рядом. неси вместе тяжесть креста», а их на Алтае на каждом шагу. Скорей бы Путин утвердил законопроект в котором религии ведут свою проповедь только в пределах своей церкви и никаких листовок, крестов по всему периметру планеты

  40. Когда же умные образованные не горлопаны и популисты придут к власти и будут действительно!!! работать для людей,а не свои вшивые проблемешки тянуть на свет Божий..

Прокомментировать

Напишите комменатрий
Укажите ваше имя (ник)