В Министерстве здравоохранения Республики Алтай и республиканском Перинатальном центре создана комиссия, которая занимается проверкой деятельности учреждения, главврач которого Анатолий Демчук был задержан в минувшие выходные из-за гибели новорожденного ребенка. Минздрав сообщает, что кроме главного врача задержан и врач неонатолог-реаниматолог Алексей Каташев.
В настоящее время, уточняет министерство, в медицинской организации проводятся следственные действия, по данному делу допрошены уже несколько сотрудников. Ранее Следственный комитет России сообщил, что Демчука подозревают в совершении убийства малолетнего, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а также в превышении должностных полномочий с причинением тяжких последствий.
По версии следствия, 8 марта в Перинатальном центре в Горно-Алтайске женщина родила девочку. Анатолий Демчук, с целью убийства новорожденной, отдал незаконный приказ подчиненным не оказывать ей медицинскую помощь. В течение дежурных суток с момента рождения, по указанию подозреваемого, врачи не проводили лечение и наблюдение новорожденной, в результате чего 9 марта в помещении медицинского учреждения наступила смерть ребенка. О задержании другого врача следователи не сообщали, однако источники «Новостей Горного Алтая» утверждают, что Алексей Каташев действительно задержан в рамках расследования данного уголовного дела.
«Новости Горного Алтая» © 2007-2024
Расстрелять
У меня бабушка в начале прошлого века 16 детишек родила. И каждый раз — на покосе, около копны сена. Без всякой медицинской помощи. Если бы женщина нормального ребёнка выносила и родила, никакой бы сыр-бор сейчас не возник.
Весельчак вслух | 31 марта 2015 12:40
Это точно
Не так давно на Шефера в суд подавали за оскорбление врачей, на полученную компенсацию телевизор купили в орденаторскую принатального центра. Наверно сериалы смотрела вся смена и на работу забили. А то что там дурдом это точно! У меня ребёнку 3годика, и из-за «умения» принимать роды ребёнку сломали ключицу, первый осмотор и врач сказал что ребёнок просто с дефектом родился, только на 2-ой день когда пришёл невролог диагностировали перелом ключицы. Но это ещё не все, ма после наших коновалов 2 года лечили ребёнка. Так что ктоббы что не говорил у наших местных врачей не квалификации ни элементарного доброго отношения к людям нет. Это всевсе известно на опыте жены, санитарка подавая пациентке ртутный градустник его обанила, он соответственно разбился, так она заставила бумагой собирать ртуть саму пациентку, а в палате трое уроженец с детьми. Там нужна тотальная чистка, от младшего до старшего персонала.
вы знаете сейчас не прощлый век чтоб на покосе рожать. я у
ребенка не пожалел, не дрогнула рука в халате. Но не все так просто оказалось. Молодцы следаки. Хочется верить что у нас есть справедливость
вы знаете сейчас не прошлый век чтоб на покосе рожать. Я уже не говорю про смертность в те времена, как детей так и рожениц. В этой ситуации в начале разобраться надо. тут две стороны и еще не ясно, что там убитые горем родители в гневе наговорить могли ( я их не осуждаю). Я в нашем роддоме два раза рожала и отношение хорошее было и роды без всяких проблем проходили. А Алексея Николаевича я знаю лично и не один год. такого профессионала надо еще поискать и это большая удача что он работает у нас, а не в Барнауле куда его не однократно приглашали на работу. Он живет только работой. А еще я видела и слышала как себя ведут некоторые роженицы …… . Поэтому давайте будем объективными следствие во всем разберется.
Я тоже рожала второго ребенка в нашем роддоме. Впечатления негативные. Отношение многих врачей и мед персонала безобразное. Внимательно относятся к пациенткам единицы и им за это большое спасибо. Остальных нужно гнать из медицины.
Народ, успокойтесь, пожалуйста!!!комментарий будет длинный, но прочтите,пожалуйста. опишу вам проблему изнутри, ни один год работаю с недоношенными и знаю судьбу этих детей и родителей. во-первых, недоношенный недоношенному рознь. но ребенок ниже 1000 г попадает в категорию инвалида, к сожалению. степень инвалидности тоже разная, вплоть до состояния растения. начала я работать в одном из крупных центров России, и в мою смену умер ребеночек, родившийся 800 г, но которого вырастили до 2,5 кг. после смены я долго плакала от случившегося и тогда ко мне подошла коллега, работающая в этой сфере более 20 лет и рассказала такую историю. было это в 90 е годы, времена кризиса. довольно таки богатая семья родила недоношенного ребенка, на тот момент о выхаживании такого ребенка не было и речи, но родители сказали, чтобы медперсонал сделал все возможное выходить а лекарствами, вплоть до катетеров и шприцами они обеспечат. папа ездил за границу за ними. ребенка спасли, девочка. и через несколько месяцев они ушли домой, счастливые. через 8 лет моя коллега встретила эту женщину, они поменяли свою хорошую квартиру на однокомнатную, продали имущество, с работы она ушла, так как за ребенком нужен пост присмотр, муж не выдержал, ушел, у него теперь другая семья. женщина была подавлена и несчастна. больше детей она не родила, так как сил и средств на др ребенка уже не хватало. и самое главное, ведь ребенок тоже не живет, он страдает. и эта женщина была благодарна медперсоналу, но признавала свою ошибку, когда не дала ребенку уйти из этого мира без страданий, как бы жестоко это не звучало! и напоследок,программа выхаживания плода более 500 г пришла к нам относительно недавно, а за границей она уже давно. так вот, они уже задумываются об отмене этой программы, потому что результаты плачевные. Я не работник ПЦ и лично не знакома с докторами, но знаю точно, что Каташев и Демчук профессионалы своего дела!!!! спасли ни один десяток жизней!!!
В любом случае не врачам решать жить ребенку или умереть. Если положено по закону выхаживать от 500 грамм, значит пусть выполняют свои должностные обязанности. Если 700-граммовый ребенок прожил сутки без всякой помощи, значит был шанс спасти его. а инвалиды и среди доношенных детей бывают. Многое зависит от родителей, от роженицы. Кто с этим сталкивался — знает. Мой ребенок родился недоношенным, лежал в той же реанимации, и ничего прекрасный здоровый ребенок, еще поразвитие некоторых доношенных сверстников. Хотя тоже были нюансы которые вызывали недовольства — со стороны мед персонала, мед сестер.
Да посадить надо этого Демчука, сколько можно водки жрать с тем же например Ф… Чтобы урок был остальным!
Сейчас не 37 год. пока нет решения суда, пока не доказана вина, нельзя лить грязь на людей.
Хочу пояснить, что малыш который умер — был родным внуком Демчука и принять действие, бездействие было осознанно нелегким и исходя из профессионального опыта так, он принял наиболее оптимальное решение тем самым пожертвовав собой ради благополучия семьи сына и будующего-внука который умер. Да наверное он осознавал, что этим всё кончится, еще раз повторю пожертвовал собой и бог ему судья. А те комментарии насчет закона, не все они пишится компетентными людьми и хватит смотреть на Запад, мы отдельная страна у нас на много больше гуманизма, чем у этого загнивающего запада.
а мне вот интересно нормально ли спится тем врачам которые не оказали помощь(хотя могли)нуждающемуся беззащитному ребёночку?как же клятва гиппократу?хотя какая клятва!!!!где ваша человечность?
Хочу пояснить, что малыш который умер — был родным внуком Демчука и принять действие, бездействие было осознанно нелегким и исходя из профессионального опыта так, он принял наиболее оптимальное решение тем самым пожертвовав собой ради благополучия семьи сына и будующего-внука который умер. Да наверное он осознавал, что этим всё кончится, еще раз повторю пожертвовал собой и бог ему судья. А те комментарии насчет закона, не все они пишится компетентными людьми и хватит смотреть на Запад, мы отдельная страна у нас на много больше гуманизма, чем у этого загнивающего запада.
народ | 31 марта 2015 20:29
Да, давайте приплетем сюда и Запад и войну на Украине! Как раз таки гуманизм и особенность нашего народа — идти до конца, не отказываться от своего ребенка, больного или проблемного. Возможно, конкретно для вас гуманизм это оставить умирать своего ребенка ради всеобщего блага, а скорее всего ради своего спокойствия. Вы уверены, что врачи сидели и ждали когда за ними придут, все это случайно всплыло.
Парадокс: врачи и медицинские сестры получают мизерные зарплаты и вынуждены пахать на двух ставках, а у руководителей их нищих бюджетных средняя З/П от 100000. (minzdrav.med04.ru/city/dohody.php)
Парадокс объяснимый. Пользуясь схемами распределения средств, руководители имеют возможность зарабатывать безгранично.
Ставка может оставаться маленькой, даже зарплата, включающая поощряющие выплаты, небольшой. Зато премии (ежемесячные, квартальные, годовые, к праздникам по приказам МЗРА) ничем не ограничены.
Обычно предпочитают набрать на работу несколько человек, сдающих деньги «в кассу». Получил сотрудник 50 тысяч, из них 25–30 тысяч принес начальнику. Четыре-пять таких несунов – и вот уже ежемесячные премиальные. Главный врач – царь и бог в своем наместничестве, ему помогают замы и «экономисты». Говорят, плох тот больничный экономист, который за пару лет квартиру себе не купил.
Хорошие способы «освоения» бюджетных средств – ремонт зданий и закупка оборудования.
Еще один источник дохода для главных врачей – сдача в аренду помещений больницы коммерческим организациям.
Так кто же они – нынешние главные врачи? Иногда – просто хорошие врачи, иногда – не состоявшиеся как специалисты, но пришедшиеся «ко двору», нанятые руководством и снимаемые им же в одночасье; они иногда меняются вместе со сменой хозяина области. Временно, но безраздельно владеющие приданными им «душами» медицинского учреждения и униженные вассалы у всякого начальства.
Дорвавшись до руководства десятком или сотней сотрудников, руководитель медицинской организации становится, по выражению бывшего замминистра здравоохранения России Р.Хальфина, «бурундуком-главнюком». Главные врачи районных больниц проявляют себя «крепкими хозяйственниками», выбивая фонды или хозспособом обеспечивая больнице существование. Им нечего (почти) воровать, им надо добывать. Хотя и тут встречаются «экземпляры».
Для откатов и взяток в медицине создана система, при которой деньги получают на нижних этажах, а затем передают выше не по связанным напрямую с продажами каналам. В такой многоэтажной системе все доверяют друг другу и друг друга обычно не сдают. Ее почти невозможно довести до судебного разбирательства.
Победить коррупцию в медицине очень трудно. Врачей в первичном звене почти не остается – одни пенсионеры дорабатывают. Чтобы привлечь молодых, нужна достойная оплата труда, хотя бы 60–80 тыс. руб. в месяц. Однако зарплата не решает проблемы.
Необходимо законодательное, а не по решению местных властей обеспечение врача социальным пакетом: бесплатный проезд в городском транспорте, предоставление жилья с передачей его в собственность через определенный срок работы, компенсация коммунальных услуг и т.д. Для работы на селе – дополнительно бесплатный проезд к месту работы и провоз имущества, подъемные, собственный транспорт, выделение земельного надела, предоставление бесплатных путевок на отдых. Ежегодно у врача должны расти заработная плата и размер пенсии. Социальный пакет должен стать важнее заработка, увеличиваться с увеличением стажа и утрачиваться в случае уголовного преследования за мелкие взятки.
Нельзя в одночасье вынуть коррупционный стержень из медицины – она рухнет. Вся система экономически стоит на взятках и откатах, за последние четверть века, с ускорением в последние 10 лет, сформировался именно такой механизм управления в отрасли.
Нужна другая экономическая технология. Главные врачи должны перестать быть чиновниками, которым государство запускает на откорм и дает возможность распоряжаться не принадлежащим им имуществом и деньгами. Больницы и поликлиники должны стать из учреждений организациями, коллективы врачей – арендовать у государства помещение и оборудование, использовать его на иных договорных началах, ВЫБИРАЯ себе руководителя.
Нужны механизмы рыночных отношений: есть задача, программа, госзаказ, план работ, финансирование, есть и отчет, индикация качества. Тогда главный врач не сможет использовать имущество так, как захочет – ему надо будет отвечать по договорам с собственником за качество и объемы медицинской помощи. Такой проект – не смена собственности и источников финансирования, это смена экономических и юридических отношений внутри существующей системы.
Пока этого не произойдет, никакой перспективы у нашего здравоохранения не будет: интерес администрации медицинских учреждений, увы, только в воровстве.
До сих пор не могу поверить- беспомощный ребенок сутки лежал, дышал, но не ел и не пил!!! Ужасно! Не хотела писать комментарий, слезы наворачиваются! После этого весь ПЦ должен уволиться! Вы не врачи!
Тут факт на лицо неоказание мед.помощи ребёнку и маме.А вы как слепые и глухие.Пишут такую ерунду! Пусть ответит по закону! Не спасли младенца,но делали всё возможное и невозможное но,ребёнок не выжил.Тогда тут двояко можно рассуждать
Но факт,что он хладнокровно распорядился ,оставить умирать беззащитного живого ребёнка.Он что БОГ, чтоб решать кому жить а кому нет?.Пусть БОГ его накажет! Кесареву ,Кесарево.
Парадокс: врачи и медицинские сестры получают мизерные зарплаты и вынуждены пахать на двух ставках, а у руководителей их нищих бюджетных средняя З/П от 100000. (minzdrav.med04.ru/city/dohody.php)
откуда такие сведения? я Знаю Каташева Алексея много лет мы постоянно общаемся. он весь в работе пашет практически без выходных и зарплата у него не большая, конечно не мизерная но и не 100000. и вообще его в эту смену на работе не было он на выходном был. Какой он соучастник? только потому что он зав.отделением детским
Стыдно читать некоторые комментарии. Здесь хладнокровное убийство новорожденного ребенка, который еще сутки прожил без оказания медицинской помощи. А персонал ходил мимо и ЖДАЛ, когда он умрет. Жестокость и не исполнение своих обязанностей.
А вы бормочите о низкой зарплате! Как будто плати им больше, так сразу и обслуживание улучшится.
мама сына и дочки | 31 марта 2015 21:51
Руководители — это главные врачи
Парадокс: врачи и медицинские сестры получают мизерные зарплаты и вынуждены пахать на двух ставках, а у руководителей их нищих бюджетных УЧРЕЖДЕНИЙ средняя З/П от 100000.
minzdrav.med04.ru/city/dohody.php
Я не давно родила первого ребенка в нашем род доме,и скажу вам ,впечатления не из лучших!!меня отговаривали многие тут рожать,но я решилась,и пожалела!мед персонал отвратительный,не жалуюсь на акушерку которая принимала роды и на тех кто следит за роженицей,но что касается девочек кторорые работают в детском отделении-это просто ужас!!!сколько просила о помощи ни одна не подошла,даже со слезами подходила,они мне отвечали-ты мамаша теперь ,вот и справляйся!!!или молча уходили,обещали подойти и пропадали!это ужас!ни чего не показывают,даже элементарно ,как пеленать ребенка!!!по этому что тут удивляться,таких врачей пруд пруди-от этого грустно!больше тут рожать не буду ни за какие шанишки!!
Если крайний, то это обязательно врач, учитель… Но уж приказа не лечить, наверное, не было!
Не судите, да не судимы будете…
Анна, прежде чем раздвигать ноги, научись пеленать ребенка! у тебя один ребенок, у медперсонала 60 детей и таких же тупых мамочек!!!
по мышлению вижу и грамматике.
Вообще-то, если говорить на юридическом языке, существует такое понятие как презумция невиновности. Так зачем сплетничать о том, о чем не знаем. И поливать грязью тех, кого не знаем.
Алексей Каташев выхаживал мою девочку, которая родилась 800гр. И выходил, причем лечение оказывалось правильное в полном объеме и в «щадящем» режиме (т.е с причинением минимально возможных негативных побочных эффектов от лекарств). Да и общаясь с ним лично в ПЦ во время выхаживания ребенка, было ясно, как человек переживает за деток находящихся в отделении(это прежде всего говорит о его человеческих качествах). Поэтому с трудом верится, что он мог не оказать помощь!!! Это невозможно, даже по приказу начальства. Не такой он!!!! Пусть суд определит вину и невиновность всех участников этого дела. Давайте выполнять одну из заповедей Божьих — НЕ СУДИ-ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!!!
Марина Казачка | 30 марта 2015 21:00
Скажи правда что Каташев тоже задержан? Всю жизнь ему буду благодарна за дочу, самый хороший врач в этой больнице, исправляет ошибки врачей которые принимают роды.
ттт | 31 марта 2015 0:42
А Каташова то как МОГЛИ взять? Этот молодой парень столько детей спас. Кто же там теперь вахту несет в реанимации, специалистов то нет. Что будет с малышами, которым нужна его помощь, ведь они рождаются каждый день!!!
Ахо | 31 марта 2015 7:04
О, Боже! Глазам (ушам) своим не верю. Не может быть! Я три раза в нашем роддоме рожала, ни разу не пожалела. Жаль Каташева, хороший врач. Действительно, кто теперь за детками присматривает? Демчука лично не знаю. Но уверена, что не было у него цели убить ребенка. Я видела насколько они трясутся над каждым младенцем. Печально все.
Irina | 31 марта 2015 11:40
Читаю и нахожусь у диком гневе. Вы здесь все рассуждаете какие они все хороши, вы сами не были в таких ситуациях и вам не приходилось хоронить своего малыша. Я первого тоже рожала в этом роддоме и со вторым поехала, но врачи не захотели спасать моего малыша. А как они обращаются с первородками матерят их, кричат. И ВЫ ВСЕ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО? Ни дай Бог, чтобы с вами или вашими будущими детьми такое произошло.
почему только отдавший приказ виговат? а врачи, медсестпы? их тоже под суд. мало ли что начальник приказал.
Лежала на сохранении в перинатальном с первым ребенком, тогда главврачом была Татьяна Марковна. Медсестры забывали исполнить назначение врача, при этом, когда я им поставила это в вину, меня оскорбили, врач обвинила в склочности, хотя состояние было очень тяжелое и выяснять отношения с женщиной с высоким давлением просто нельзя было. Я просто ушла из роддома и решила, что ЗДЕСЬ я рожать не буду. Муж увез в Барнаул на следующий день. Я была в шоке. Чистые палаты, хорошие санузлы, лечение прямо в палата, медсестры вежливые. Выходили меня, родила нормально, после родов спустили в отделение с ребенком, научили всему: и как пеленать, и ухаживать. Второго поехала рожать сразу в Барнаул, отношение то же. Понимаете, интеллект и отношение к работе — две совместимые вещи. Не могу говорить про всех, но в нашем перинатальном центре отношение ко всем роженицам хамское, и не важно спустилась ты с гор рожать или являешься ли ты горожанкой. У нас врачи считают себя выше, культурнее и важнее своих пациентов. Это их территория. А когда сняли Татьяну Марковну, я была очень рада, ведь рыба, как говорится, гниет с головы. Наверное, нужно самому быть требовательным и культурным руководителем и команду среднего и младшего персонала формировать так, чтобы потом не было стыдно. У Демчука команда, к сожалению, осталась в наследство, поэтому такие негативные отзывы о перинатальном центре. Ситуацию с ним самим не комментирую, слишком история странная. Думаю, время все на место расставит. Ребеночку царствие небесное.
Белекова Александра Модышевна
Главный врач
АУЗ РА
«Республиканская стоматологическая поликлиника»
Доход за 2013 год более 11 миллионов рублей!!! Супруг ее более 2-х млн.
Демчук Анатолий Владимирович
Главный врач БУЗ РА
« Перинатальный центр»
Доход за 2013 год более 3-х млн. руб.
И.т.д. данные официального сайта минздрава!!!!
А бедные рядовые врачи ???? Медсестры???
И всей страной думаем где взять денег на нашу медицину!
Очень правильный комментарий у Елены.
Подобных случаев и у нас в Горном предостаточно. Принят дурацкий закон о том, чтобы считать живорожденными младенцев до 500 грамм, не готовы мы к этому. До 80% это либо ранняя младенческая смерть, либо глубокая инвалидность. Вы бы хотели себе в семью такое? Из оставшихся 20% тоже неизвестно что вырастит. Говорят, врачи не боги, чтобы решать …, но ведь и вытаскивать с того света, неизвестно во имя чего, это ведь тоже против бога. Врачи в силу своей профессии вынуждены принимать порой очень непростые решения, бывают случаи, когда необходимо принимать решения, кому жить, матери или ребенку (бывает что невозможно сделать ничего, чтобы живы остались оба). Не врачу это понять почти невозможно, но это жизнь.
Никто внучку Демчука не убивал, никто такого приказа не отдавал. Она просто погибла, потому что родилась глубоко недоношенной, нежизнеспособной и попала в в те 80%.
А.Каташев — врач высокой квалификации, ответственный человек. Демчуку нельзя работать Гл. врачом, хотя он тоже не плохой врач, но в человеческом плане снобизма — выше крыши. В данном случае, ему морально тяжелее всех. Как врач он знал, что ребенок обречен на глубокую инвалидность,и понимал как много горя и слез будет в семье его детей, поэтому и принял такое решение. Бог ему судья.
А.Н. Каташева знаю с детства, он с детства знал, что будет врачом, такого стремления я не видела не у кого. Не смотря на жизненные ситуации он выучился, прошел интернатуру. Он живет только работой. Алексей очень ответственный и квалифицированный врач. Он спас много ребятишек. Я не поверю, что он не мог оказать помощь, видно была такая судьба у этого ребенка, и он погиб.
анна | 31 марта 2015 22:38
Вы знаете, в хваленом Барнауле тоже не учат пеленать. (Для этого есть школа молодых родителей, которую посещают в период беременности). но кстати да, детские м/с как то не ахти. Мне наш роддом больше понравился чем в Барнауле,и акушерка рядом была со всеми. хотя рожало нас у нее с 7 до 13.00 5 женщин. за всеми смотрела и ни на кого не орала, а в том же Барнауле я головку своего ребенка сама потрогала, тогда только в родовую повели, рисковали шею ребенку свернуть.
оййййй))) | 31 марта 2015
Хотелось бы вам сказать, вы наверно из медперсонала, раз так реагируете во-первых они учились не один год, во-вторых им платят зарплату,
и это их непосредственная работа, и в должностной инструкции я думаю прописано помощь молодым матерям, в-третьих там не один человек сидит, а как минимум 3. Консультация и любая помощь матери с их стороны должна быть всегда. А посещение школы молодым родителям. мне кажется регионом ошиблись. И всегда есть человеческий фактор, молодая мама просто может растеряться или ей после родов просто тяжело, далеко не всегда родоразрешение происходит идеально. Просто большинству медперсоналу действительно надо внимательнее и терпимее относиться к будущим матерям, все таки для них это большое событие, особенно когда ребенок долгожданный.
Нет в крае лучше рожать, тут даже вести беременность опасно, сколько случаев когда»своим»коллегам медикам детей гробили а что про нас говорить. Один раз решиллась на гистеру в так называемом перинатальном центре и кончилось это в итоге реанимацией, если есть возможность держитесь подальше от нашего родома
прежде чем раздвигать ноги, научись пеленать ребенка!
Ойййййй
А еще «прежде чем раздвигать ноги, научись рожать»
«Перед мужем можете ноги раздвигать, а тут нет»
Любимые или даже дежурные фразы работников ПЦ!!!!!! Стыд и позор! Вы помогать должны! А не унижать!
Я смотрю комменты в защиту пишут родственники и знакомые, или те у кого не возникло проблем во время родов и наблюдения, вы дайте следствию разобраться а потом пишите сами сути дела не знаете а на защиту встаете, как бы потом стыдно не было. А центр наш го..вно полное вы проводите скрининг выдаете заключение что все в порядке а при родах выясняется патология и вы начинаете свои жопы прикрывать отписками и подделками историй болезни, вместо того чтобы научиться нормально работать и своевременно оказывать помощь, СТЫД И ПОЗОР СОТРУДНИКАМ центра. я сам заходил чтобы забрать результаты супруги и видел как на очередь в коридоре из десятка рожениц стоит 3 стула, у вас совесть есть вообще. А если еще подписи собрать тех кто пострадал от ваших действий дак я думаю Демчуку пожизненное дать можно будет, люди просто не хотят связываться ведь роддом то у нас один вот и бояться, а я не побоялся и тоже написал в прокуратуру о своем случае, ребенку три с лишним часа делали рентген и прочее вместо того чтобы отправить в рес.больницу не могли понять что с ребенком не выявили суки потологию а должны были, или тогда зачем вы там сидите штаны протираете, в результате ребенок у меня умер
Ну а если в целом про перинатальный в ГА- ты приходишь туда и они создают впечатление, будто ты делаешь что-то очень постыдное, ты раздвигала ноги? Ты беременна?! Ну ведь фу!!!