Фотомодель извинилась перед жителями Горного Алтая за скандальную фотосессию

24 октября 2013 года, 17:03
7 782
159

Московская модель Чира Ковальски, чьи снимки на фоне ритуальных ленточек jалама вызвали большой резонанс в регионе, принесла извинения жителям Республики Алтай. «Официально приношу извинения коренным жителям Горного Алтая, чьи чувства оскорбила фотография со мной на фоне святых мест», — написала она на своей страничке в социальной сети «ВКонтакте».

«Хочу добавить, что на момент съемки я, Ян Маклайн и все участники были убеждены организатором нашего маршрута, что это совершенно обычное место, а ленточки завязывают туристы и фотографироваться здесь можно. Нашей целью не было осквернить сакральные места или оскорбить чьи либо чувства. На этом месте нами не было сорвано ни одной ленточки и не сломано ни одной веточки», — написала она.
Ян Маклайн тоже, судя по сюжету, вышедшему сегодня в федеральных «Вестях», предпочел извиниться и свалить ответственность на местного проводника: «Проводник ввел группу в заблуждение, сказав, что ленточки оставляют туристы для того, чтобы вернуться. Я приношу свои извинения за всю группу, так как чувствую ответственность за это».
Напомним, недавно в сети появились фотографии московской модели Чиры Ковальски, которая обнаженной позировала на фоне ритуальных ленточек jалама. Эти снимки вызвали скандал, поскольку, по мнению многих жителей Республики Алтай, фотографы и модель осквернили сакральные места. В комментариях на нашем сайте многие пользователи потребовали привлечь устроителей фотосессии к ответственности. Эти требования были услышаны министром культуры Владимиром Кончевым, который обратился в прокуратуру с просьбой провести соответствующую проверку. Ожидается, что проверка завершится в течение месяца.

Фотомодель извинилась перед жителями Горного Алтая за скандальную фотосессию
Фотомодель извинилась перед жителями Горного Алтая за скандальную фотосессию

159 комментариев

  1. А вы почитайте комментарии людей под двумя последними её постами.

    Очень много чего интересного узнаете об алтайцах и об Алтае

    Вы думаете, она ИСКРЕННЕ извинилась? Да сейчас прям!...

  2. собственно, имхо инцидент исчерпан.

    теперь местные активные защитники морали извинятся за похабень в её адрес лично?

  3. Инцедент будет исчерпан только после того, как Прокуратура РА даст свою правовую оценку.

    Ибо колесо уже завертелось... Переведу — заявление было подано

    Оказывается, если бы не фототур, никто бы и не узнал об «алтае». Мы, дескать, спасибо ещё должны сказать

  4. ну да, если гогно кинуто на вентилятор — то отмыть пространство до исходного состояния не так-то просто. продолжать подбрасывать калло — гораздо легче.

  5. Тут некоторые пишут что никаких нарушений нет

    Типа ну разделись и что такого, до этого чтоль не видел никто голых баб и это задело ваше достоинство. Подобно лаю худой собаки такие комментаторы.

    Фотографы типа выразили таким способом свой художественный (им)потенциал . Кто то тут написал что ничего плохого в фотосессии московских и новосибирских гопников нет. Как говорится не в жилу все это им. Отговорки детские лепят, типа никто не жег 1алама, дерево не срубили, танцы с блек джеком не запендюрил. Частушек как пусси райт в церкви не горланили. Как бы все так гладко с точки зрения закона, придраться не к чему. Юристы меня забавляют, чесслово.

    Юристы, а когда вы в походе в деревне молоко покупаете, вы у бабулек сперва ветсправку и лицензию на торговлю требуете? Бред! Как упрутся всегда в тупизм «нет таблички – значит можно, не запртеили – значит разрешили»??? Тут ссылка на похожую говносессию, только баба на кладбище фоткалась.

    demotivators.to/p/218888/...li-millionyi.htm

    www.reddem.ru/millionyi-h...yudey-pogibli-2/

    megademotivator.ru/demoti...takaya-mraz.html

    Ну, в общем, показывает свой примитивизм, со спущенной юбкой, с сигаретой в руке на гранитной плите о чем это говорит?.

    Ведь баба с 1алама и баба на могиле ведет себя как человек низкого уровня развития!!! Эта дьявольщина давненько уже тихим сапом прет среди людей.

    Чтоб сыграть под дебила, который ничего не понимает, надо требовать инструкцию по применению инструкции по поведению на Алтае???

    Но если ты нормальный и адекватный человек, ты никогда не будешь справлять нужду на кладбище или в церкви, а тем более фотографироваться с голой задницей.

  6. Мне кажется еще должны извиниться организаторы тура и не вконтакет, а в республикансих СМИ. Не все читают интернеты эти.

  7. Ну и правильно. Еще бы додумались на фоне крестов голыми сфоткаться (некоторые из которых на самом деле непонятно где и кто ставит) или на калитке мечетей. Вот скоро приедет Хенерал и еще добавит фотомоделькам и их организаторам перчику.))) Будете ценить Горный Алтай и другим передавать!

  8. Нынче летом люди, залетевшие откуда-то в Чойский район на свой хитовый фестиваль; и бабы ихние среди прочего населения, как ужаленные бегали в полном неглиже около музея Улагашева. Жаль, что не засветили их для инету, а может, где и было чего, потому как фотосессию тоже пытались учинить. И свет клином не стал вовсе, все прошло кисло-пресно и вполне не интересно.

  9. А что еще надо?) Главное извинилась)

    Да еще лишний раз привлекла того не понимаю внимание к проблеме сохранения объектов культурного наследия. Получше всяких политиков)

    Вообще отлично)

  10. Молодцы все: и общественность, и органы власти и ГТРК — с их подачи сюжет вышел на федералном канале (и не раз!) на Россия 24!

    Только таким образом можно остановить всю эту дъяволщину. не важно -в отношение ли православных ли храмов, мечетей ли или буддистских дацанов. или священных для алтайцев мест!

    Нужно уважать чужие верования и ценить свои.

    Что и требовалось доказать! И спасибо НГА!

  11. Эркин, Вы меня изумляете своей позиции в этом вопросе: имею в виду Ваш пост в предыдущей теме. Если Вы считаете, что от этого меньше туристов станет на Алтае, то уверяю Вас — Вы глубоко заблуждаетесь. пока Алтай будет оставаться сакральной территорией с бережным отношением к природе и традициям — до тех пор будут жить здесь люди благополучно , приезжать большое количество туристов! Но не всяких дебилоидов, а людей, которые едут сюда совсем за другим.

    Эркин, демонстрируя свое презрение к своему народу — Вы вызвали мое искреннее сожаление и жалость. Большой комплекс неполноценности в Вас говорит. И невостребованности....

    Люди в социуме признают и считаются только с сильными. А чмориков они опускают еще ниже! У Вас впереди целая жизнь! Задумайтесь!!!

  12. Эркинка, тебе в больничку надо! И твоей мамочке, которая отличалась, ну очень, мягко говоря, непростым характером!

  13. Кстати. Игорь Асканаков предлагал потребовать исключительно извинения.

    А раздувать до уровня прокуратуры и прочего...

    Уважаемые политики и представители Фемиды, человек извинился и объяснил причину своего поведения. Давайте и себя поведем цивилизованно, и замнем дело.

  14. Тетрациклин тогда вы сначала извинитесь перед «Пусиками», а то из вас так и лилась «божественная любовь» в их адрес, а то по вашему ни кого же они не убили, подумаешь покривлялись под музыку, не так ли?

  15. . | 24 октября 2013 20:00

    Они... вообще то... извинения не приносили. При этом были замечены в оргии и прочем бедламе. Думаю тут сравнивать модель, хоть и работающей в стиле НЮюююю, и пусси райт... Мягко говоря некорректно.

    Достаточно перевести pussy riot. У данного перевода изначально негативный подтекст. Вообще. Не стоит данную группу приводить в качестве примера в нашем случае...

    В случае с pussy riot был политический подтекст. А тут банальное незнание традиций, причем было получено извинение и объяснение.

  16. Не надо делать из местных дураков. Силы природы, с которыми перестали считаться, жестко мстят человечеству!

  17. Чира Ковальски, я бы на Вашем месте не извинялся. Не за что и не перед кем. Стыдно за республику — дремучее невежество. Начиная с чиновников, кончая глубоко коренными. 21 век на дворе, скоро человек на Марс полетит, а они всё о «сакральных местах».

    И ни один чиновник-алтаец, ни один из этих коренных, ни ГТРК «ГА» не вопит о том, что нашу землю тысячами гектаров раскупают «банные» и его сподручные. Не требуют отменить договора о долгосрочной аренде и скупки наших лесных богатств.

    Фролов уже сегодня трясёт бумажками о покупке 25 тысяч гектаров охотничьих угодий и выгоняет оттуда местных жителей, пасущих там лошадей. АУ!!! Где вы все, хранители и почитатели алтайских традиций?! Где ваши вопли?! Где стенания о сакральном Алтае?!

    Быдло вы, а не народ. Не извиняюсь.

  18. Может скажу не хорошую вещь, но, думаю, что чем дольше будет шумиха вокруг этой темы и чем серьезнее будет наказание для данной дивы, тем будет лучшее. После этого любой турист сто раз подумает, перед тем как повязать что-то на ветку или как-то неподобающе вести себя.

  19. Любой уважающий себя селовек, с адекватным чувством реальности не будет творить того, что устроили эти господа на перевале... А аналогии с Пумьками — самые прямые! Бог един, пути к нему разные...

  20. Эркину Бахтушкину | 24 октября 2013 19:40

    Ооо... извините. Ваш пост не увидел.

    Для начала. Гноблю в открытую политиков, ради народа.

    А гнобить модель которая подумала что это фишка туристов а не традиция, да еще и извинилась.

    Але... Где благоразумие и логика. Пишите под своим именем. И выскажите сначала претензии в открытую тем же политикам за то как гнобят народ. А потом уже просите гнобить молдель НЮ, которая извинилась в отличии от того же Антраднова, Бердникова, Вдовина, Тевоняна, Банных ну и прочих.

    Вот и вся разница епрст. Хватает смелости только на девушку бросаться. Хоре уже.

    Свинарин | 24 октября 2013 19:42

    Пойди, и скажи это в лицо. Оторву голову за мать. Без всяких шуток.

    Анонимы блин. Убожество. Толпа шакалов которые под политиков легли, и цапаете под анонимными никами тех кто в открытую критикует тех кто забыл в реальности об народе.

  21. Солтой Тугудин | 24 октября 2013 21:20

    Ты это скажи расстрелянным туристам в Саудовской Аравии. Если по жесткому. Есть всему благоразумие... Давайте не будем в религиозную ересь впадать.

    Я за тех кто на наскальных рисунках рисует бы взялся. Почему об этом МОЛЧИТЕ в СМИ?!!!

    Хоре уже...

  22. Если уж так все печетесь. Скоро будет Курултай. Организуйте группу, подойдите ко мне, а я попробую пробиться до зайсанов с инициативой о защите объектов культурного наследия нашего региона.

    А кидаться говном тут под анонимными никами... Это не красит нас... Будем благоразумными. Еще раз. Всем критиками. Раз вас так эта тема задела. Пишите мне. Если что, могу и нашему Министру культуры сводить вас на экскурсию, и показать как надо отстаивать права народа.

    В противном случае. Не устраивайте клоунаду.

  23. Эркин Бахтушкин | 24 октября 2013 21:24

    Алтай в отличии от остальной России имеет свою культурную специфику и каждый, кто приезжает сюда должен это учитывать. Для своей же безопасности в первую очередь. Чем жестче будет реакция сейчас на такие выходки, тем меньше их будет в будущем.

  24. Да завязывайте уже раздувать из «мухи слона». Ну извинилась официально девушка, что вам еще надо. Откуда туристы вообще могут знать, что повязанные на деревьях тряпичные ленты представляют собой что то религиозное.

  25. Признайся по чесноку, что твоему «шефу» просто шибко захотелось стать хозяином охотничьих угодий в Коше. Чтобы почувствовать себя эдаким местным божком цинично прикрываясь своим алтайским происхождением... Не надо путать Божий дар с яичницей...

  26. Солтой Тугудин | 24 октября 2013 21:34

    Да понятно. Но сложно было хотя бы сделать памятку туристу на въезде в Алтай? Обычно возле всех святых мест, где большой туристический поток, делают памятку. Что бы все знали. Это где сделано? Об этом речь. Человек объяснил и извинился. Не ломал ветки, не рвал, не красил их краской.

    Давайте тогда каждого кто покрасит скалы краской «здесь был чувак из города Н в таком то году», ломать черепа.

    Тут человек сфотографировался. Если бы не было общенародной публикации, то вообще бы не было ничего.

    Тогда давайте конкретно накажем тех, кто в ответе за срыв закона об объектах культурного наследия. Потому что этот закон должен охранять сакральные места.

    Надо быть более благоразумными. И адекватно реагировать на те или иные поступки. А то за дикарей примут, на подобии тех кто в Саудовской Аравии расстрелял туристов.

    Надо сначала выпустить закон, создать перечень объектов хотя бы вдоль основных маршрутов, выпустить памятку для поведения туристам. А уже потом наказывать кто нарушил. Ибо сейчас даже закона нет.

  27. Завтра какой нибудь гастарбайтер из аула Средней Азии забежит в церковь и поср..., а потом скажет: «Извините не знал, думал туалет. В нашем селе церквей нет, поэтому и не знаю», что его тоже простить?

  28. Эркину Бохтушкину | 24 октября 2013 21:52

    Шакалы. Понимаю что вам неприятно когда гноблю вас, но это... давайте по делу. Предложение вынес. Если кишка не тонка.

    Давайте, организовываетесь, подходите. Есть задумки по защите культурного наследия нашей малой родины. А я не в свою очередь могу в лицо высказать все что угодно любому министру от своего имени, ну или губернатору, или еще кому. Какие проблемы.

    До сих пор нет закона о защите культурного наследия. Раз завели шарманку по этому поводу. Дык чего размусоливать и моей личности косточки перемывать. Говорите уж по делу, не позорьте Алтай, а то почитав комментарии самого популярного сайта нашего региона, люди подумают что тут живет львиная доля шакалов, которые под анонимом умеют только писать.

  29. Кстати. Поздравлю НГА. Благодаря данному инциденту, сей ресурс посетило сегодня 19860 уникальных посетителей. При том что в среднем около 3000. Жесть как она есть, это истинная жесть...

  30. Елена | 24 октября 2013 22:49

    Ого))) Просто сужу по счетчику от ТОП-04. Да и часто дамп снимаю с нашего региона. В последнее время забил по IP следить за пользователями.

    У нас кстати ежедневных пользователей интернета около 50 тысяч. А тех кто раз хотя бы в месяц заходит, около 100 тысяч.

    Расширить бы тематику НГА. Есть огромный потенциал для роста.

    Вообще НГА все же отличный ресурс кто бы что не говорил. Самый нейтральный по позиции.

    Вот бы еще комментарии были бы получше. Но что поделаешь. Регион с маленьким населением, и чиновники махом могут достать тех, кто против них что напишет, и в открытую пишет только те кто имеют силу им противостоять.

    Из за этого конечно, настроения хватает только на то что бы говном друг друга поливать. Можно тут всех понять. Как говорится.

    Как говорил Булгаков...

    «Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые.»

    Кончева тоже можно понять. Загнал себя в ситуация, так как иначе жить нельзя в такой среде... Система сломит...

    Надо кому то останавливать это уже. Что бы и старшие ушли на покой в нормальном состоянии, и молодые без боя взялись за управление.

    А в итоге получаем что элементарно, цивилизованно не можем любую новость обсудить. Не можем сохранить нам родной Алтай.

    Чот меня не туда погнало... тьфу... сегодня просто несколько людей настроение испортило, и опять на философию тянет.

    Пхахахахаха)

  31. «Аннушка уже купила масло...»

    -Никогда не разговаривай с иностранцем-

    Здесь ответ на все Ваши комментарии.

    P.s. Малыш всегда прав.

  32. Дурдом. Свечка быстро сгорела. Не дотянули до выборов. А ведь защитники восстали только чтоб набрать себе авторитету средь местного электората. Скоро всё забудется.

  33. извинилась? даа ее под суд надо отправить, а вы тут извините и простите типа все пучком? охринеть не встать,что за дурдом творится Кругом одни крысы, только мышеловок нет...

  34. >>Есть задумки по защите культурного наследия нашей малой родины.

    >>Эркин Бахтушкин | 24 октября 2013 22:36

    Эркин, задумки это хорошо, но осталось ли что-нибудь из культуры, что можно ещё защитить?

  35. Некоторые туристы впервые на Алтае и не знают назначение ленточек на дереве. Надо повесит таблички «Охраняется законом!»

  36. Только таким образом можно остановить всю эту дъяволщину. не важно -в отношение ли православных ли храмов, мечетей ли или буддистских дацанов. или священных для алтайцев мест!

    Знаю | 24 октября 2013 19:33

    А в чем дьявольщина-то? Фотограф вообще откомментировал, что их гид сказал, что ленточки туристы вешают, чтобы потом вернуться :-) Тем более, что объект свободен для посещения, ни огорожен, на проездном месте — рядом с дорогой.

    А ведь у коренных-то жителей Алтая сколько мест священных! Катунь — священная? Туристы и местные в неограниченных количествах бухают и голышом купаются! Вершины гор священны? Сколько в сети фото обнаженных фурий на фоне этих природных красот!

  37. Maxim, крыса это ты.

    Есть же вот такие предупреждения в конкретных местах:

    lh4.googleusercontent.com...800/P8150197.JPG

    А где конкретно сфоткалась эта девчонка? Кто ее туда привез? Там стоит такой знак, он его видел?

    После этих событий люди, которые живут от этого вашего Алтая за овер 9000 км и слышали только краем уха, что у вас сохранились старые пердуны-шаманы, а молодежь бухает и нападает на приезжих европейцев, получат хорошее подтверждение, что в этом краю вообще все невменяемые средневековые дикари и фанатики и лучше туда не соваться, а то еще сфоткаешься где-нибудь и внезапно «оскорбишь духов».

  38. Может скажу не хорошую вещь, но, думаю, что чем дольше будет шумиха вокруг этой темы и чем серьезнее будет наказание для данной дивы, тем будет лучшее. После этого любой турист сто раз подумает, перед тем как повязать что-то на ветку или как-то неподобающе вести себя.

    Солтой Тугудин | 24 октября 2013 21:20

    Любой уважающий себя селовек, с адекватным чувством реальности не будет творить того, что устроили эти господа на перевале... А аналогии с Пумьками — самые прямые! Бог един, пути к нему разные...

    Ольга | 24 октября 2013 21:21

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Может скажу нехорошую вещь(ой простите-не хорошую) но иногда искренне сожалею о делах 200-летней давности,вот не было бы их,да и ездили бы сейчас спокойно в горную провинцию Алтай,китайцы бы рады туристам были выше крыши,при этом бы своих святынь понастроили много-много,но должным образом от приезжих бы их отделили,подобных ситуаций и заявлений,думаю,бы не было.

  39. По большому счёту, если уж извиняться, то не девочке-модели, с неё спрос небольшой, а тому, кто делал фото. А Смиренко скромно молчит...

    Кстати, в НГА опубликовали фото явно ДВУХ разных девушек. Извинилась одна. Прикрыла, так сказать, своей грудью всю команду)))

  40. борсалино:

    Во-первых, тстория не терпит сослагательного наклонения.

    Во-вторых, как-то не так Вы учили историю... Вспомните, почему 12 зайсанов обратились к властям России?

  41. . | 24 октября 2013 20:00 — не будем равнять *опу с пальцем.

    там была явная спецоперация — до сих пор особо и не ясно, кто был заводилой, но подпряглось много заинтересованных.

    вы б для начала посмотрели на исходное видео и не реакцию охраны хсс — оне разве что аппаратуру перед камерой не таскали. а уж паства вообще хвост прижала как при виде бланка-ульянова 8-)))

    так что вы уж пожалста думайте, чего пишите.

  42. борсалино | 25 октября 2013 2:29 — до сих пор остались алтайские Роды, которые оч.хорошо помнят, как китайцы с ихними предками общались. да, много было кровушки...

    а вы лично — полный долпаёб.

  43. Жители Республики Алтай и Алтайского края и Новосибирска! Могла так же и скалы разрисовать она, это не заключение. Это подозрение если она срач устроила, так же и скалы использовала...

  44. Эркин, а вы не много ли на себя берете (простить их) и вообще кто такой

    Правоохранительные органы сами разберутся без тебя

    С правовой

  45. С правовой точки действие(бездействие) уже совершенно и не имеет значения извинились они или нет.

    А извинившись они признались в своих незаконных действиях

  46. >>Чмаффф! Прям в очаровательный носик. )))

    >>Бубука | 24 октября 2013 17:21

    Cлава не мальчика, но мужа. Батыр. Герой. Облико морале алтайской культуры.

    Если предстваляетесь алтайцами, то хоть немного голову включайте, особено пуликая топовые комментарии.

  47. По большому счету инцидент уже полагаю исчерпан, люди извинились, прокуроры что то там проверяют, только осадочек неприятный остался, я чот думал что у нас в Республике адекватные люди живут но судя по комментариям их единицы, жалко.

  48. >>А извинившись они признались в своих незаконных действиях

    >>ок | 25 октября 2013 9:55

    Это лишь означает, что она не отрицает, что действие было, и скорее всего в иследующий раз будет поосторожнее независимо от того, законное это действие или незаконное, так как обладает большей информации о реакции некоторых жителей Алтая.

  49. Люди, народ, человеки, люди!!!

    Давайте не будем превращать себя в тупые механизмы.

    Неужели очень нужно, чтобы в столовой висели таблички: «Мойте руки перед едой!» И обязательно с восклицательным знаком.

    А так нем невдомёк и мы не сообразим, что надо помыть руки?

    Иначе мы не помним про гигиену?

    В туалете обязательно таблички — «смой за собой» и «не разбрасывай бумагу». Иначе мы забудем сделать это?!!

    Ладно при церквях у входа есть таблички и поведении в церкви. Но там всегда есть служители, бабушки — обратись — помогут.

    Отчего нам всегда нужны указки???

    А где наша внутренняя культура?

    Надо ли, например, арбуз подписывать «арбуз» . Вы родились сегодня и не знаете из опыта жизни, что это «арбуз»?

    Если арбуз подписать «это помидор» вы тоже поверите?

    Или зачем его подписывать.

    Вот надо значит тогда и в театре вешать таблички «о поведении в театре».

    А почему столько раз предупреждают либо выключить звук или отключить моб.телефоны, но во время самой кульминации или значительной паузы в спектакле у кого-нибудь всегда громко звучит музыка телефона!!! начинается поиск телефона, либо шуршание, перешептывания в зале, оглушительный шепот «я перезвоню» либо наглый диалог с собеседником, беготня по проходам с телефоном???

    Равзе не однозначны такие поступки тому как намусорить в лесу, «насрать» на общественное мнение???

  50. >>Отчего нам всегда нужны указки???

    >>А где наша внутренняя культура?

    >>Йатла | 25 октября 2013 10:39

    Йатла, думаешь тут всё так однозначно?

    Например, я живу тут и не считаю, что было что-то нарушено. Проводник, похоже, считал также. Мысли у всех читать в школе пока не учат.

    >>Равзе не однозначны такие поступки тому как намусорить в лесу, «насрать» на общественное мнение???

    >>Йатла | 25 октября 2013 10:39

    Разные ситуации бывают. В данном случае нет единого общественного мнения. Некоторые говорят, что их мнение, это мнение всех алтайцев, но это лишь их личное отношение.

  51. Йатла | 25 октября 2013 10:39 Неужели очень нужно, чтобы в столовой висели таблички: «Мойте руки перед едой!» И обязательно с восклицательным знаком.

    Нарушение морально-этических норм поведения в общественных местах и осквернение святынь с целью оскорбить религиозные чувства верующих — это совершенно разные вещи)) По большей части спор ведь не о том, каков был поступок с этической точки зрения, а о том, было ли это сделано с целью оскорбить чувства местного населения, и были ли они, собственно, оскорблены.

  52. Кстати, Папа Римский с кардиналами ничего против голых девок не имеют. Даже удивительно. Видимо на обнажённое женское тело приятней смотреть, чем на стада алканавтов (думаю, духи так же думают).

    www.vatican.va/various/ca...na_vr/index.html

  53. В автобусе таблички висят «Курить и распивать спиртные напитки запрещено». Наверно, у автобусников наболело.

  54. Например, я живу тут и не считаю, что было что-то нарушено. Проводник, похоже, считал также. Мысли у всех читать в школе пока не учат.

    Влад | 25 октября 2013 10:53

    По большей части спор ведь не о том, каков был поступок с этической точки зрения, а о том, было ли это сделано с целью оскорбить чувства местного населения, и были ли они, собственно, оскорблены.

    лололо | 25 октября 2013 11:13

    Нельзя шуметь, прыгать и распевать частушки в храме — найдите мне ФЗ или закон субъекта говорящий об этом.

    Если вы говорите, что нет закона субъекта и нормы, прямо указывающей на это.

    Поведение человека в церкви или в мечети — правило этическое, общественное или религиозное?

    Есть статья закона запрещающая голым фотографироваться в староверской избе или на крыльцах царского терема?

    Аппелируйте!

  55. лололо, допустям срубят крест без цели оскорбить религиозные чувства, а так на дрова? Я бы извинял ее долго)

  56. Может для начала на свою культуру республики обратить внимание? А то всех пытаемся учить, а у себя что творим то! Кто у нас люди культуры? У кого брать пример??? На кого мне равняться???приведите мне пример;

  57. лололо, допустям срубят крест без цели оскорбить религиозные чувства, а так на дрова? Я бы извинял ее долго)

    oirot | 25 октября 2013 12:48

    это будет вандализм)) ст. 214, п.1 если не было мотивов религиозной, политической национальной и т.п. ненависти или вражды, и п. 2, если таковые были))

    Есть статья закона запрещающая голым фотографироваться в староверской избе или на крыльцах царского терема?

    Аппелируйте!

    Йатла | 25 октября 2013 12:39

    да, статья 20.1 КоАП РФ — мелкое хулиганство))

    Вы мне лучше ответьте на такой вопрос, как называется религиозная организация алтайцев, где она зарегистрирована и где прописано, что шаман-дерево с ленточками Дьялама является священным местом для справления религиозного ритуала?))

    но это так, вопрос на засыпку на тему юридической составляющей данного вопроса. у меня нет ни малейшего желания оскорбить, либо принизить чьи-то верования. поверьте, я уважаю любые убеждения, даже если они прямо противоположны моим.

    меня удивляет другое. почему-то все убеждены, что я не алтаец, а если не алтаец, то непременно православный русский. с таким же успехом я могу будь протестантом, мусульманином, иудеем, атеистом. откуда эти верования в мою личность?))

    к примеру, те же действия пусси райот — я считаю их некрасивыми, глупыми, нелепыми. но это было хулиганство, а не экстремизм. не было там уголовщины. нет её и здесь.

  58. >>Нельзя шуметь, прыгать и распевать частушки в храме — найдите мне ФЗ >>или закон субъекта говорящий об этом.

    >>Поведение человека в церкви или в мечети — правило этическое, общественное или религиозное?

    >>Йатла | 25 октября 2013 12:39

    Во-первых есть церковная этика поведения в храмах. И я как раз говорил не о правилиах закреплённых в законах, которые можно поворачивать как угодно, а об остуствии традиционных этических норм, которые были бы нарушены этой сессией.

    Во-вторых, jаламы можно повязывать где угодно, там где считаешь, что будешь услышан. И что, сразу запрещать любую деятельностьв округе?

    При этом массовые скопления лент считаю неэтичными: если раньше привязывали конский волос или ленту раз в год, и несколько лент на дереве могли быть просто знаком, то сейчас, с увеличением количества людей и развитием текстильной промыленности местность просто захламляется. Вам не жаль духов, постояно лицезреющих деревья, гнущиеся под тяжестью гниющего тряпья, в которое превлашаются накапливающиеся с годами jаламы?

  59. лололо, если она едет в регион, который является национальным, со своими особенностями, традициями, обычаями, пусть покажет уважение к тем к кому едет в гости, ознакомится — изучит тонкости Востока и не ведет себя так, как она привыкла вести себя дома. А что касается Вас, живущего на Алтае и не знающего про традиции местного населения, я бы рекомндовал сходить в республиканскую библиотеку и взять какую нить сответсвующую литературу, тем самым продемонстировать уважение к коренному народу, ну или на крайни случай можете поискать в интернет. Исследований на тему религии алтайцев было достаточно и даже более.

    А те, кто всячески пытается оправдать модель ее не знаниями, и себя своими не знаниями вы только показываете свое невежство и нисколько не стеснятесь этого.

  60. ок | 25 октября 2013 9:53

    Ну... Давай так скажу. Было дело, решил помочь местным ФСБ-кам против радикальным исламистов из молодежных групп.

    Потом «случайно» зашел Антрадонову, и высказал чем позиция клана 4-ех грозит для многих... Бац... В местном ФСБ, у которого главный Крамаев, родственник Антрадонову через жену, заводят на меня дело аккурат после разговора с Антрадоновым. И бац. Все ФСБ-ки перестали даже разговаривать со мной.

    Могу за наркоту продолжить в таком же духе. Проституцию. Дела которые «закрыли» по отношению к «блоти».

    Давайте вы не будете учить тут под анонимами. Можете подойти, и могу обосновать все в глаза глаза.

  61. А что касается Вас, живущего на Алтае и не знающего про традиции местного населения, я бы рекомндовал сходить в республиканскую библиотеку и взять какую нить сответсвующую литературу, тем самым продемонстировать уважение к коренному народу, ну или на крайни случай можете поискать в интернет. Исследований на тему религии алтайцев было достаточно и даже более.

    А те, кто всячески пытается оправдать модель ее не знаниями, и себя своими не знаниями вы только показываете свое невежство и нисколько не стеснятесь этого.

    123 | 25 октября 2013 14:27

    Милый мой человек, ну с чего Вы это всё про меня выдумали?)) Я ведь про Вас ничего не выдумываю))

    Знаток алтайского народа, можно я задам Вам один вопрос? Мой родной прадед был основателем алтайской драматургии. Вы сможете мне сходу, без подсказок Интернет и знакомых назвать мне, про кого я говорю?))

  62. Кстати. Меня дед с Ябогана учил называть кыйра, а не jалама.

    А он соблюдал традиции которым его обучили. Тенгрианец жесткий был. Можете объяснить, где называют ленты jалама?

  63. лололо, про меня все понятно по этому Вы ничего и не выдумаете, я отношусь к тем, кто считает что голая девка на сакральных местах это факт неуважения. Мне не понятна, Ваша позииция защищаюего девушку, которая своим поведением явно оскорбила многих. Не затронуло Ваши чувства ну промолчите в конец концов. На счет прадеда рискну предположить что это Павел Кучияк (в интернеты не смотрел, знакомым не звонил).

  64. 123 | 25 октября 2013 15:06

    У нас есть родовые священные места, о которых и другие понятия не имеют. Есть которые вообще запретные для посещения. Мне теперь всех гнобить за их посещение?

    Вы сначала поясните, куда вяжут кыйра, у моей семьи есть места на которых ни кто другой не вяжет. Как и у многих других. Поэтому мне не нравиться что тут за всех говорят, за весь Алтай.

    Да. Почем к родникам и перевалам есть. Но до религиозного фанатизма опускаться... Мы не дикари. У обрядов и традиций есть вполне практичный смысл, о котором мне рассказывал мой дед.

    Вы о них знаете?

  65. На счет прадеда рискну предположить что это Павел Кучияк (в интернеты не смотрел, знакомым не звонил).

    123 | 25 октября 2013 15:06

    Здесь Вы ошибаетесь. Основоположником алтайской драматургии считается Мирон Васильевич Мундус-Эдоков с его пьесами «Невестка», «Калым»)) Павел Васильевич Кучияк начал публиковаться с 1933 года, а Мирон Васильевич с 1924, если я ничего не путаю))

    Мне не понятна, Ваша позииция защищаюего девушку, которая своим поведением явно оскорбила многих.

    123 | 25 октября 2013 15:06

    А мне непонятна Ваша позиция. Действо совершено, время назад не воротишь и ничего не исправишь. Каких же теперь действий и от кого Вы ждете? Девушка принесла извинения, искренне или под давлением обстоятельств, этого я знать не могу, но она не может сделать ничего больше. По крайней мере, я не понимаю, что ещё она могла бы предпринять в данных обстоятельствах. С юридической точки зрения её действия под уголовный кодекс не попадают, и я, как мне кажется, объяснил почему — потому что официально алтайской религии и организации, которая бы представляла её интересы, не существует. Её действия вполне можно подвести под административный кодекс — мелкое хулиганство. Но чего Вы хотите добиться — я не понимаю. Или желаете устроить ей суд Линча?

  66. Ну... Давай так скажу. Было дело, решил помочь местным ФСБ-кам против радикальным исламистов из молодежных групп.

    Могу за наркоту продолжить в таком же духе. Проституцию. Дела которые «закрыли» по отношению к «блоти».

    Эркин Бахтушкин | 25 октября 2013 14:28

    Эркин, не забудь еще рассказать что на учете в психиатрической больнице состоишь последние 4 года.

  67. к примеру, те же действия пусси райот — я считаю их некрасивыми, глупыми, нелепыми. но это было хулиганство, а не экстремизм. не было там уголовщины. нет её и здесь.

    лололо | 25 октября 2013 13:53

    Публичные оргии в метро, в музее — при этом будучи беременной — это не экстремизм? Вы гарантируете, что этого не увидел бы и не увидит ребенок?

    В чем смысл публичных сношений?

    К православной вере не отношусь, но считаю, что они оскорбили и моё отношение к церкви, святости да и просто культуре моей Родины.

    Например, необычно яркие цвета и стиль одежды и неподобающее поведение для россиянок.

    Это как раз атака на мозг и атака направленная на подрыв устоев общества — этических, религиозных...

    Так же и здесь — атака на мозг. Именно это и имели в виду авторы — удовольствие от кощунства и удовлетворение через унижение...

  68. С юридической точки зрения её действия под уголовный кодекс не попадают, и я, как мне кажется, объяснил почему — потому что официально алтайской религии и организации, которая бы представляла её интересы, не существует.

    лололо | 25 октября 2013 15:29

    Вы ошибаетесь, есть организация «Ак дьан» шамана Акая (С.К. Кыныева). Чё то пока он молчит.

  69. Амыр | 25 октября 2013 15:37

    Да пошел ты. После этого с тобой разговаривать не буду. Думал ты нормальный. А удел вашего поколения, дальше обижаться и сидеть поджав хвост. Говорите все, за то что надо приезжий глава.

    Я кстати тогда еще смекал что Яимов не будет вместо Антрадонова, так как волну поднимали по здравоохранению на федеральном уровне...

    Тьфу блин... Задрали уже. Все вы, давно предали Алтай. Обиженные и загнобленные. Только и умеете ждать у берега погоды.

    Не будет вам всем уже погоды...

  70. Тенгрианец жесткий был.

    Эркин Бахтушкин | 25 октября 2013 14:58

    Позвольте задать вопрос. Насколько я знаю, Тенгрианство — это теория Льва Гумилева, которая так и не нашла признания. Официально же, алтайский политеизм считается ветвью арийских верований. Я ошибаюсь?

    И ещё, хотелось бы понять, сколько действительно верующих в Богов своих предков алтайцев осталось? Русские, к примеру, тоже не всегда были христианами. Сейчас от языческих времен у русских осталось очень много традиций, например, проводы зимы Масленица, или день летнего солнцестояния — Иван Купала (Иванов день). Сейчас эти дни уже не носят культового значения, за исключением небольших групп людей, пытающихся возродить древние религии, но являющиеся данью древней традиции. Сейчас среди алтайцев очень много людей, исповедующих иные конфессии — христианство, буддизм и пр. Действительно ли повязывание лент носит сегодня культовый характер, или же уже более традиционный, нежели культовый?

    Вопрос, возможно, и не очень умный, но я никак не могу найти на него однозначного ответа.

  71. Основоположником алтайской драматургии считается Мирон Васильевич Мундус-Эдоков с его пьесами «Невестка», «Калым»))

    А вот из инета:

    "Чуть позже обещаю выложить портрет предка и кое-какой уникальный материал из книги своей родной тёти Чернышовой Людмилы Геннадьевны, посвящённой биографии и творчеству Мирона Васильевича. Правда, учитывая, что материал собирался долгих 10 лет, а сейчас активно разворовывается алтайскими писаками, выложу только то, что она разрешит. Вообще путь к созданию той книги был тернист. Ведь о прадеде стали забывать, а тут вдруг русская внучка дерзнула писать об алтайском деятеле. Сплошные палки в колёса. Но сейчас ничего, побратались))

    Кстати, может быть выложу стихи и самой Людмилы Геннадьевны — они хороши, не в пример моим стихоплетениям :)))

    Бедный наш родной Мундус-Эдоков! Пожалуй, он перевернулся бы в гробу, услышав такое из уст своих потомков....

    Он писал первые учебники для изучения в школе алтайского языка. Вы им владеете?

    Вы читали его на алтайском языке?

  72. лололо, да нет конечно, лично для меня достаточно ее официальных извинений.

    Организационно правовая форма какой либо религии ( или отсутствие таковой) или традиционных верований не должны давать разную оценку в правовом поле.

    Хочется закончить дискуссию цитатой Конфуция «Только дурак не меняет своего мнения».

  73. Вы ошибаетесь, есть организация «Ак дьан» шамана Акая (С.К. Кыныева). Чё то пока он молчит.

    Амыр | 25 октября 2013 15:40

    Ну что же, если есть официальная организация со своим Уставом, им и подавать судебный иск. Мне любопытно было бы последить за подобным процессом. Это интересная практика для юриста, ибо может создать прецедент))

  74. Да попробовала б она в каком нить другом государстве так поступить счас бы в тюрьме сидела. Видно ни Россия ни русские нас алтайцев за российских граждан не считают, их вера — вера которую надо уважать, а наша — нет, осквернили вашу веру — есть закон, а нашу веру — на нас закон не предусматривает защиту? Вы едете отдыхать куда-то обычно все читают историю, нравы, обычаи. И не верится, что дама и фотограф ничего не знали. Подобные нашим кыйра я много видела и в Сочи, люди весьма с уважением рассказывают о них, знают что это пришлый обычай (переселенцы привезли). При мне русская пара новобрачных повязывала кыйра — объяснили, что им нравится этот обычай и хотят чтоб счастье было в новой семье. В советское время пытались наши сакральные места осквернить, сжечь повязанные кыйра — есть люди которые сошли с ума. Ничем добрым для нее это не закончится. Э.Бахтушкин один кажись простил, остальной народ требует защиты своих религиозных чувств. Нужно серьезно относится к чужой религии. Не знание не освобождает ее от ответственности. Разве что не было злого умысла.

  75. Амыр | 25 октября 2013 15:37

    Блин. И тебя Михайлов еще интеллигентом называл... Зря тебе вообще рассказывал про дела с ФСБ. Видно уже все слил, хорошо что не все рассказал. Ну сиди себе дальше.

    лололо | 25 октября 2013 15:43

    Да это как бы объяснить. Это не то и не другое.

    Алтай — территория со сложными природными условиями. Что бы тут выживать, надо соблюдать обряды и традиции. Не пугать животных, поэтому на перевалах себя тихо ведут, не портить родники, так как вниз по течению много людей живут, закалывать барана через разрыв артерии у сердца, таким образом можно кровь в чистом виде вычерпать, что бы все сохранить.

    Каких то богов нет. Есть почем к Алтаю, как матери которая тебя вскормила. И надо относиться к Алтаю как к матери.

    А над тобой всегда небо, которое вездесуще. Оно всегда на тебя смотрит, где бы ты бы не был. И когда гром бывает, всегда говорил в детстве, кайрохон бошползын. Небо как высший моральный закон, который смотрим на твои поступки.

    Это внутренняя веря, в которой не нужен кодекс что бы вести себя по человечески. Это уважение к земле, которая кормит тебя как Мать.

  76. А вот из инета:

    "Чуть позже обещаю выложить портрет предка и кое-какой уникальный материал из книги своей родной тёти Чернышовой Людмилы Геннадьевны, посвящённой биографии и творчеству Мирона Васильевича. Правда, учитывая, что материал собирался долгих 10 лет, а сейчас активно разворовывается алтайскими писаками, выложу только то, что она разрешит. Вообще путь к созданию той книги был тернист. Ведь о прадеде стали забывать, а тут вдруг русская внучка дерзнула писать об алтайском деятеле. Сплошные палки в колёса. Но сейчас ничего, побратались))

    Кстати, может быть выложу стихи и самой Людмилы Геннадьевны — они хороши, не в пример моим стихоплетениям :)))

    Бедный наш родной Мундус-Эдоков! Пожалуй, он перевернулся бы в гробу, услышав такое из уст своих потомков....

    Он писал первые учебники для изучения в школе алтайского языка. Вы им владеете?

    Вы читали его на алтайском языке?

    Йатла | 25 октября 2013 15:46

    А откуда это, и кто автор? Мирон Васильевич на самом деле состоял в браке дважды, и второй брак у него был с русской девушкой. А Чернышева Л.Г — на самом деле есть такой автор биографии Мирона Васильевича. Еще она занималась переводами его произведений. Видел её книги в Союзпечати))

  77. Бедный наш родной Мундус-Эдоков! Пожалуй, он перевернулся бы в гробу, услышав такое из уст своих потомков....

    Он писал первые учебники для изучения в школе алтайского языка. Вы им владеете?

    Вы читали его на алтайском языке?

    Йатла | 25 октября 2013 15:46

    конечно, она настолько Вам родной, что Вы загуглили, чтобы узнать, кто это вообще?

    И позвольте встречный вопрос — Вы читали Мирона Васильевича, на любом языке?))

  78. Блин. И тебя Михайлов еще интеллигентом называл... Зря тебе вообще рассказывал про дела с ФСБ. Видно уже все слил, хорошо что не все рассказал. Ну сиди себе дальше.

    Эркин Бахтушкин | 25 октября 2013 15:52

    Какие еще дела с ФСБ ты мне рассказывал? Не завирайся. И про то что ты на учете в психбольнице состоишь, я не от тебя узнал.

    Зря меня Михайлов интеллигентом называл, ай-яй-яй.

  79. И позвольте встречный вопрос — Вы читали Мирона Васильевича, на любом языке?))

    лололо | 25 октября 2013 15:56

    Конечно. Мундус-Эдоков входит в программу изучения алтайской литературы. Гуглить пришлось не Мундус-Эдокова, а что-нибудь о его потомках. Знаем, что его род прошел через суровые испытания начала 20 века.

    Если честно, переводы Чернышевой далеки от оригинала. Даже искажается смысл. Стилистика далека. И уровень не тот.

    Отсутствие достойных переводов — это беда всей алтайской литературы.

    Действительно ли повязывание лент носит сегодня культовый характер, или же уже более традиционный, нежели культовый? лололо | 25 октября 2013 15:43

    Религиозный культ — есть экстремизм.

    Если вы далеки от алтайской религии и не знаете ее особенностей, вам ли судить? Что-то вольно рассуждаете. Так же и об иудаизме или буддизме, индуизме можете с легкостью молоть всякую чушь? Не кажется ли вам, что такая легкость, как будто отмахиваетесь от мух, не оскверняет ли более, нежели...

    «Мы все учились понемногу, Чему-нибудь и как-нибудь» — и снова А.С. Пушкин.

  80. Амыр | 25 октября 2013 16:48

    В психбольнице?

    Ну... ясно...

    Раз такие слухи пошли, значит реально на шухер в Г-А все подсели. Мог и на почту мне написать, а не городить тут ересь. На следующей неделе схожу, и узнаю кто такое вычудил. Дебилы видно не понимали, что все эти годы было достаточно свидетелей в Горно-Алтайске моих действий.

    А то что Карамаев родственник через жену Антрадонова, Екеева близкая родственница Кармаева, еще за несколько месяцев в ОНФ двинули до осенних событий. И прочее... Видно это тоже сказки психа? Да?)

    А свидетельские показания ряда наркоторговцев в ГНК об моих поездах по России тоже записки сумасшедшего?)

    А когда Адарин в течении нескольких месяцев хотел узнать обо мне, чего же он не узнал об моей диагнозе, а теперь БАЦ, как на Карамаева попер за Екееву, так сразу такое вытворяют?

    Тут за употребление наркотиков ряда детишек из этой прикентовки мог многое рассказать. Но ведь до такого говна не опускаюсь. Так ведь?

    Что будет сказать на это? Судорожные слухи которые выдумывают или факты по делу? Пока что вы тут все хвосты прижали.

  81. Амыр | 25 октября 2013 17:02

    Хорошо. Тут опять доступ отключили к листку. Через ТОР опять выхожу. Предупреждал Михайлова.

    Проверим кто из нас ПСИХ Амыр.

    Вот данные, официальные их сервиса whois

    Это сервак Листка.

    87.103.171.41

    inetnum: 87.103.168.0 — 87.103.171.255

    netname: GAGUES

    status: ASSIGNED PA

    descr: For Gorniy Altay regional branch of the JSC Sibirtelecom.

    GAGUES

    Alexey M Nabootoff

    Choros-Gurkina st. 17

    phone: +7 38822 95073

    phone: +7 38822 95252

    fax-no: +7 38822 95095

    route: 87.103.168.0/22

    Адрес смотри. Удивительно да?) Опять псих?)

  82. Допустим, эта группа фотографов и моделей приехали в Израиль.

    У них возникло бы намерение сфотографироваться на фоне Стены Плача, прикрывая энные месте сотней бумажных записок? Ой, мы впервые в Израиле и ничего об этом не слышали, не учили, не знаем. А зато посмотрите как красиво и эротично!!!

    И выставить на публичное обозрение.

    Как бы вы поступили?

  83. Амыр | 25 октября 2013 17:09

    Да не) ничего) главная оппозиционная газета пробивается по адресу где стоит спец связь, в которой непродолжительное время работал некий Виталий. Да вообще ничего)

    Ничего что она под контролем федеральной структуры, когда НГА за пределами региона стоит. Обычные совпадения психа))))

  84. Чорос-Гуркина 17 — адрес центральной почты так то. Сервер Листка стоит у него в офисе, в сети через Ростелекомовскую оптику. А кобзевский сайт — на обычном платном серваке, который стоит в дата-центре за пределами региона. И что?

  85. Амыр | 25 октября 2013 17:20

    Да не))) все нормально) Это нормально что сервак стоит не в Нидерландах в другой юрисдикции, а тут, в Г-А)))

    Кул хацкеры дружно посмеялись)

    Я точно псих) Видно не понимаю специфику местного колорита по выбору хостинга)

    Все оппозиционные газеты, дружно сказали, бугагашеньки, так как давно держат сайты на хостингах с юрисдикцией где не смогут достать наши власти)

    Да ладно) Псих я)

  86. Амыр | 25 октября 2013 17:20

    Кстати. Если уж вообще в танке. Все комментаторы которые светанулись на Листке. Задампаны...

    Ибо не надо быть 7-ми пядей во лбу. что бы понимать, что когда сервак сидит на канале ростела, все как на голубой каемочке...

    Все... )

    Аль может еще большей жести тут рассказать?) Могуууу))) Но не хочууу)))

  87. Йатла | 25 октября 2013 16:50

    Извините, но я не помню, что где-то позволял себе суждения о той, или иной религии. И я не согласен с Вашим определением понятия «религиозный культ». Все-таки, это словосочетание носит совсем другой смысл, применимо к любым религиозным обрядам и, в отличие от слова «секта», не несет в себе негативной окраски.

    А насчет переводов с Алтайского я с Вами совершенно согласен — это беда))

  88. Я точно псих) Видно не понимаю специфику местного колорита по выбору хостинга)

    Эркин Бахтушкин | 25 октября 2013 17:23

    Не так давно с краснолицего барнаульцы пытались стрясти два лимона за информацию об АйПишниках комментаторов на Листке и НГА. А ты так запросто сдаешь тут всех. Ай-яй-яй, как нехорошо!

    ))))

  89. Амыр | 25 октября 2013 17:41

    Ну вообще то... Я, Данные по Ай Пи не публиковал.

    А то что пользователи Листка должны знать, что даже анонимные ники их светятся и доступны СОРМ-у, а это Кармаев, ФСБ, родственник через жену Антрадоновскую.

    Да тут полная психушка уже)

    Да и вообще) Сказал же. Секретов. Тёх. Могу долбануть так. Что потом не соберетесь. Скажите молодому ФСБ-ку, за то что слегка успокоил. А то бы уже разметал всех так, что и тебе бы на орехи досталось. Поэтому и недоговариваю. Мне еще ГРИФ-ом не хватало размахивать. Ей богу. Как будто со школьниками разговор веду)))

  90. И все таки Эркин бедный ты ребенок... :(

    А вы, Амыр, как-то бессовестно поступили рассказав про психушку. Все и так догадывались а вы теперь просто окончательно расставили точки над и.

  91. >>Допустим, эта группа фотографов и моделей приехали в Израиль.

    >>Как бы вы поступили?

    >>Ой-ой | 25 октября 2013 17:09

    Так как живу в Горном Алтае, мне было бы всё равно. Решать реагировать или не реагировать — будут жители Израиля.

  92. Юрист | 25 октября 2013 18:15

    Ути пути) А я по тебе соскучился уже) Извини чувак, твоя любовь ко мне останется безответной)

    Амыр тут рассказал за инцидент о покупке данных Ай Пи пользователей Республики Алтай. Он кстати кое что не договаривает)

    И это всплыло в разговоре со мной — психом)))

    Больно серьезные данные всплывают в диалоге со мной, и льются от меня слишком серьезные)

    Не правда ли страаааааано)))

    А насчет диагноза. Ну... мну по диаганале. Если это правда, не моя вина что данное лицо себе могилу само вырыло)

    Эээээх... детский сад. Реально)

  93. Жаль , что у алтайцев до сих пор нет официально зарегистиррованной религиозной организации-ни ак дянг или шаманисткой. Их не регистрирует минюст-потому что нет на земле такой религии. Нет юридической базы ,канонизированного учения ,которое признали бы юристы-эксперты, специалисты-религиоведы. Вся печаль в этом и иск предьявить по поводу религиозного оскорбления некому. Есть общественные организации и все.

    Если нет религии , то какие могут быть религиозные чувства и оскорбления?!Нарушения обычая завязывать ленты...есть разные народные обычаи,традиции-бытовые,походные, военные, взывающие плодородие,сельскохозяйственные,землепашеские,свадебно-обрядовые ит.д. Есть обычай заводить и кормить барабошку... А религии -это Ватикан,РПЦ, ислам ,иудейство и др.Пришла пора получить официальное признание алтайской религиозной традиции! Пусть Правительство решает этот вопрос — дать алтайцам религиозную организацию. Не препятствовать через минюст и разные там законы. И назначить главного шамана или эль-ярлыкчи.

  94. Знаток алтайского народа, можно я задам Вам один вопрос? Мой родной прадед был основателем алтайской драматургии. Вы сможете мне сходу, без подсказок Интернет и знакомых назвать мне, про кого я говорю?))

    лололо | 25 октября 2013 14:44

    Замечате6льные у вас предки.Я как раз про него сегодня читала статью Зои Сергеевны Казагачевой. Окончил Центральное Миссионерское училище в Улале. Более двадцати лет являлся преподавателем в различных миссионерских школах — в Сайдысской, Карасукской, Усть-Кеньгинской, Туяктинской, Чибитской, Арбайтинской и Сугашской школах. В начале 1914 г. «за усердную, отличную долголетнюю учительскую службу в Миссии» Мирон Васильевич был награжден серебряной медалью с надписью: «За усердие».

  95. Раз тут, так официально обвинили в психическом расстройстве)

    Когда сказали?) 4 года назад?)

    Я еще в сбербанке работал после ГАГУ. Старшим ревизором в отделе внутреннего контроля... Для тех кто в танке...

    Более того. Город маленький, и меня лично многие знают, такое бы не утаил...

    Отсюда вывод. Кому выгодно распространять такие слухи? И почему только сейчас? То что слухи, об этом понимают многие...

    Делайте выводы...

    Ну и по теме. Скоро Курултай зайсанов. Там будет драка против Антрадонова из банды 4-ех. О чем в одной из новостей на НГА сказали.

    Курултай в ответе за культуру. Так что мероприятие важное. Следите за новостями)))

    На данный момент проходят родовые собрания)

  96. Александр Клочков

    а чего извиняться то? пусть судят, если хотят, проводника. тоже мне, оскорбили нежные религиозные чувства. они там к туристам пристают, что те мол не так ленточки завязывают... фонатики

    Алиса Баринова

    а кто организатор маршрута??скажите как его зовут??? его координаты пжста

    Чира Ковальски

    Алиса, я не могу пока назвать его имя.

    Николай Сергеев

    Сначала педофильское мракобесие привело к тому, что фотографы даже в переписку в моделями до 18 вступать опасаются, теперь вот мракобесие оскорбления чувств всяких верующих разгорается.... что следующее???

    Ян Островский

    Катюшка, так наверное и думали. Россия цивилизованная и современная страна, с социально одобренным и утвержденным списком религий. Кто ж знал, что какое -то племя до сих пор поклоняется первобытным духам или чему -либо там, и параллельно УМЕЕТ пользоваться интернетом! Они я думаю умеют писать по человечески, и если место такое святое, как они говорят, надо было охранную табличку приколотить. И понятно было бы, если дерево это спилили, облили хим отходами, подожгли, а так его даже улучшили. Дерево с девчонками стало еще красивее.)

    ВОТ ВАМ ПЕРЕПИСКА ЛЮДЕЙ ОБСУЖДЕНИЯ НАШЕГО АЛТАЯ КАКИЕ У ВАМ МНЕНИЯ ? ЭТО ОСКАРБЛЕНИЯ В НАШ АДРЕС ИЛИ НЕТ?

  97. >>Maxim | 25 октября 2013 19:29

    Собственно ты что хотел? Одного «прямо взБЕСило» (или предпочитаешь РасКЁРМЁСило?). Вовремя не остановили, а кто-то и поддержал. И теперь надётся много «лестных» комментариев. Россия большая, 143 млн.

  98. Ну и сразу. НГА, извините. Но раз тут моя личность вызывает потоки говна. Сразу дам помощь моим врагам. Что бы глупости больше не делали.

    О том что завели дело в ФСБ в начале лета, куча народу узнало, достаточно сказать что родственники на перебой об этом звонили нам, однако вся верхушка МВД в курсе этого. Они и весточку передали, а там ОМОН и прочее уже прознало. Фамилия у меня больно заметная, сразу обо мне многие заговорили.

    Поэтому. Прошу. Не делайте больше глупостей. Все мои слова на данный момент подтверждаются, абсолютно все. А когда пускают слухи обо мне всякие, то это еще больше наводит мыслей о том, что я конкретно задел вас за живое тут всех.

    Давайте уж не будем всякую ересь тут разводить) Будем благоразумными)

    Кстати. Дорогой комментатор под ником Юрист. Советую логику комментирования соблюдать. А то странно получилось.

    Амыр сначала говорит за диагноз, а потом когда я жесткую закрытую инфу достал, в которой и он кое что знает и помешан, он сразу заговорил про два мулика и Барнаульских, хотя он как то странно об них сказал, искаженно да не все, но как говориться понял что со мной не шутят. И ты после этого поста пишешь опус о том что

    ===============

    И все таки Эркин бедный ты ребенок... :(

    А вы, Амыр, как-то бессовестно поступили рассказав про психушку. Все и так догадывались а вы теперь просто окончательно расставили точки над и.

    Юрист | 25 октября 2013 18:15

    Юрист. Лучше бы ты промолчал. А то уже явно спалился во всех темах. Почти ничего не комментируешь, большинство постов чисто мне адресуешь.

    Жесть) Реально) Как будто детям разъясняю)

    Кстати. Части информации были разосланы некоторым известным людям через почтовые адреса и ВК в начале лета. Логи сохранены под ЕЦП. Так что))) СЮРПРАЙЗ) И НГА тут не стали обделенные)

    Теперь и НГА, понимают, что... Все идет по плану.

    Все. Извините. Этот пост специально сделал, что бы поменьше внимания к моей личности было. Ну как бы превентивные меры)

  99. Да я вообще мало комментирую, но комменты читать люблю. А ты все портишь, Эркин, сумасбродством своим. Потому и вырывается с досады.

  100. >>Я знаю что тысячи ананистов поддерживают эту тряпку

    >>Maxim | 25 октября 2013 21:09

    Возможно поддерживают. И, да... профессию девушки трудно назать подходящей для монахинь.

    Но! Это никак не доказывает Вашу правоту по сути рассматриваемого вопроса. При этом, учитывая культуру общения и вежливость многих отписавшихся, Вы точно уверены, что моральное превосходство перед этой девушкой на вашей стороне?

  101. борсалино | 25 октября 2013 2:29 — до сих пор остались алтайские Роды, которые оч.хорошо помнят, как китайцы с ихними предками общались. да, много было кровушки...

    а вы лично — полный долпаёб.

    тетрациклин | 25 октября 2013 8:47

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ну вот и поговорили,самоопределение включилось.

  102. Влад | 25 октября 2013 21:43

    Вашу тоже не доказывает провату, вас случайно не подкупила эта шалава? что огрызаетесь на Алтайцев на её страницы, она не знала она нарушила ,извинение просто так от ответственности, не снимает ее от уголовного дела, то что грудь показала это не факт,то что сейчас в контакте видео смонтировано что она полностью себя по всему Алтаю показала в голом виде, не прикрывая половые органы,так что смотри ответишь за свои слова в полном объеме

  103. >>что огрызаетесь на Алтайцев на её страницы

    >>Дмитрий | 25 октября 2013 22:44

    Во-первых, я на её страницах не пишу. Во-вторых, почему ты себя расcматриваешь лицом алтайцев?

  104. Юрист | 25 октября 2013 20:37

    Эммм... давайте так. Пока меня не трогают. Вообще только по делу говорю. Как только меня начинают доставать, просыпается спортивный интерес по уничтожению оппонента. Не знаю почему так.

    Вот есть Тетрациклин. Он умеет вести эрудированно дискуссию. С ним приятно общаться. А ваш удел только... пхахаха)

    Псих, сумасброд, больной и прочее) Жесть) Кто тут еще адекват то)

    Вроде... Стооооооолько рассказал тут уже в разных новостях. Что вроде бы давно должен был хоть кто то опровергнуть мои слова.

    Но в ответ одна аргументация. Псих))) И все)))

    Обычно, если нет что сказать оппоненту, он использует стандартные способы, выводит оппонента поднимая его на смех, либо называя психом выводя из себя. Это предвидел изначально в конце весны.

    Поэтому подготовился. Для начала скинул через почтовые аккаунты ряду людей информацию, которую в будущем должен был раскрывать, что и делаю. Параллельно имитировал архетип вспыльчивого человека, это было сделать легко... В течении лета еще показательно поводил за нос следаков. И стал ждать осени.

    Для чего это было сделано? Ну во первых. Республика Алтай отличный полигон для отработки социальных экспериментов. Структура похожа на Россию, по этническому составу и прочее. Эдакая Россия в миниатюре.

    Также. Так получилось, что ряд активистов из Центральной Азии за мной наблюдают, а от них зависит политика России по продвижению Евразийского Союза. Ну и по России конечно очень много наблюдает за моей судьбой. Как ни как топ 100 главных активистов рунета.

    Поэтому знал, что ЦЕНТР меня не тронет, он просто кровью умоется, даже зная о реальной ситуации вокруг Ч и Я.

    Как бы моя персона лакмусовая бумага для всех этнических групп.

    Далее. К сожалению, в последнее время, из за бедлама в поведении некоторых комментаторов, НГА начал терять имидж. Это единственный ресурс по которому судят о эрудированности жителей РА.

    Мне просто стало обидно, за то как отзывались об нас в интернет пространстве.

    Можете назвать это блажью, мои отписки в комментариях. Или приколами над нашими чиновниками-клоунами.

    Ну просто реально. Ну не боюсь их, чего детишек то боятся. Ведут как дети.

    Ведь ни кто не рискнул подойти) Только несколько людей из криминала и все)))

    Мне смешно, до слез. Не думал что у нас настолько боязливые. Что то там про мудрость говорят, почтение старшим и прочее. А на деле пшик оказалось. Эээээххх)))

    Далее. Конечно и людей подыскивал под будущих управленцев. Если честно, сплошное разочарование. На данный момент достойных вижу только в возрастном пласте 75-85 годов рождения. Остальные сильно разочаровали.

    И последнее. Вы толь не понимаете) У меня вся жизнь впереди. Меня поддерживает самое многочисленное поколение людей 75-85 годов рождения. Также ряд грамотных людей и из 65-75.

    Все. Хоре трепыхаться. Расслабитесь уже. И получайте удовольствие)

    Да... конечно вызывает удивление что я даже против главы ФСБ пойти не боюсь. Но мне как то по диаганале на должности, регалии, толпу которая стоит за тем или иным человеком.

    Ну мне противна жизнь шакала) Если будет выбор, жить долго но как шакал, или ярко но коротко как бойцовский волк. То лучше ярко как волк)

    Мне друг однажды сказал) Мы — дети волчицы.

    Ууууууууууууу)))))))))))

    Люди) Скажите честно. Вы реально стали настолько слабы, что мое поведение вызывает удивление, что в психи записываете?

    Хочу напомнить один случай. Помните памятный случай, когда 90 Псковских десантников сдерживали более 2-ух тысяч боевиков. Они знали что подписывают себе смертный приговор, но сохранили честь патриота страны и воина. Это разве не доказательство того, что можно жить по совести, не боясь ни кого? Смерть? Да она рано или поздно всех настигнет. Чего вы боитесь то? Елы палы. Порой диву даешься от того, какой в реальности народ в душе. А бой для бойца всегда приносит кайф)

    Тьфууууу))) Во текста нагородил)

    Фиииилосооофия)

    Да что вам тут говорю) Шакалам не понять вой волка))))

    Это не по отношению ко всем. Привет братанам) Скоро рванем дальше)

  105. Влад | 25 октября 2013 23:01

    ПОТОМУ ЧТО МЫ АЛТАЙСКАЯ КРОВЬ И МЫ ЗА АЛТАЙ ЕСЛИ ТЫ РУССКИЙ РОТ ПРИКРОЙ И ЯЗЫК ЗА ЗУБАМИ ДЕРЖИ

  106. Хехе, как нацики то активизировались.

    П.С: 2 Амыр : низко как-то. Думаю, никого эта инфа по поводу Эркина не удивила, но в дискуссии использовать такой «аргумент» — позорно.

    Также стоит отметить, что здоровых психологически людей вообще мало очень, а ещё таким образом отмазывают (\ли) от армии.

  107. >>ПОТОМУ ЧТО МЫ АЛТАЙСКАЯ КРОВЬ И МЫ ЗА АЛТАЙ ЕСЛИ ТЫ РУССКИЙ РОТ ПРИКРОЙ И ЯЗЫК ЗА ЗУБАМИ ДЕРЖИ

    Ух-ты. Да ты обладаешь, алтайской кровью? Знаешь,так уж получилось, что я тоже ей обладаю. Причём говорят шаманы в роду были как по алтайской, так и по кумандинской линии. Например, по одной из линий предок-пробабушка была Суразаковой, а Суразак считался довольно сильным шаманом. Связано это с предками или результат обстоятельств, пусть не много, но кое-что я знаю.

    Например, Но я, например, знаю что человек во сне может оставаться в сознании. Это бывает по разному, иногда просто темноте приходишь в себя, иногда после того как обнаруживаешь какую-нибудь несуразность, например, что все фигуры на шахматной доске одного цвета, иногда в это состояние можно перейти из состояния дрёмы, как-то заиграла музыка, сознание сконцентрировалось на ритме и произошло осознание. Иногда в этом состоянии чувствуешь тело, иногда просто висишь в темноте (очень приятно в этом случае вообще не двигаться просто раздумывая о чём либо, но можно начать движение, тогда появляется ощущение полёта, а тьма начинает светлеть), иногда можно по управлять сном изменяя его сюжет (правда осознанность в таких случаях в основном ниже).

    Также знаю что сознание и память не совсем одно и тоже. Очень часто при неполном осознании во сне загружается ложная память о реальности. Это обычно бывает когда сны вложенные. Например, если в неосознанном сне первого уровня ты засыпаешь, во сне 2-го уровня приходит осознание что ты спишь, но память о том, как всё должно быть загружается из сна 1-го уровня. После «пробуждения» на первом уровне сна анализируешь сон, засыпаешь, и опять осознаешься с ложной памятью. Так повторяется и только на четвёртый раз при осознании загружается верная память и осознание того, что сном является не только сон 2-го уровня, но и 1-го, и только после этого пробуждаешься по настоящему.

    Есть ЕЩЁ ОДНО состояние, правда очень редкое. Обычно просыпаясь, понимаешь, что во сне сознание было неполным, я думаю с этим сталкивалось абсолютное большинство людей. А в этом состоянии осознаёшь, что сознание работает более чётко, чем в реальной жизни, и память полностью верна. Реальность сна не отличима от настоящей, кажется что видишь каждую щель стенах домов. Как то в таком сне я был в окрестностях в которых не был 2 года. Я постарался запомнить как можно больше деталей, и когда я пришёл туда уже в реальности, все элементы, которые запомнил — совпали.

    То есть я ЗНАЮ про то, что такое переживание как «полёт шамана», действительно было присуще камам. При этом мне очень жаль что в XX веке традиция прервалась. Потому-что вопросов очень много.

    Не будем рассматривать вариант, что «полёт» происходит в реальности, оставим вариант, что это копия, воссозданая сознанием из памяти. Тут есть разные моменты, например в этом «сне» воссоздается полная картина из реальности, однако свет слегка преломляется возле проводов, чего в реальности нет. По этому поводу может быть такая гипотеза, что наше подсознание улавливать какое-то ещё излучение, кроме видимого света, которое может взаимодействовать с полем создаваемым переменным током. В таком случае, зачем эта способность человеку?

    Но даже если это особенность моей индивидуальной «галюцинации» есть ещё один вопрос. В описываемой местности я небыл 2 года, после этого был ещё во многих местах, и всё это сохраняется в память? Всё это множество деталей, которые встречаются всё это время? Где? Не может ли быть такого, что как минимум часть памяти сохраняется вне человека? Мало ли, может быть слухи о том, что встречаются люди, которые неожиданно забывают свой язык и начинают говорить на иностранном — правда? Если они действительно есть, то это могло бы быть объяснением.

  108. То есть вопросов, много, и слишком глупо было бы разбрасываться любым источником информации. Например, теми же алтайскими традициями. Но к сожалению, я вижу лишь болезнь, которая является частью европейской цивилизации. Постепенное вымывание смыслов, остаются лишь пустые оболочки которые заполняются хаосом. Иногда это состояние называют постмодернизмом, хороший пример — открывается экспозиция мусора и это называется современным исскуством, так как по форме всё соответсвует условиям — зал, художник, критики, зрители и т.д.

  109. Они видео выложили против себя, теперь они по этому видео, снято больше уголовного дело, на себя поставили, там все четко видно что они весь Алтай побывали, и во всех округах обнажалась так что прикусите языки,она ответит за все

  110. Максим | 26 октября 2013 0:45

    Так в том то и дело. Что все знают, что у меня нет ни какого диагноза. Так как проходил диспансеризацию, проверку в армейке, на права и прочее. За последние 4 года столько раз, что вызвало крайнее удивление заявление Амыра. Учитывая что я вовсе работал в отделе внутреннего контроля Сбербанка старшим ревизором.

    Далее. От армейки мне не надо было окашивать. У меня до сих пор ограничения на сильные физические нагрузки, хотя и неплохо восстановился, еще в школе сильно переболел. Целый мой класс в курсе, тогда бросил спорт из за этого.

    То что уже такие слухи пошли, значит реально боятся. Причем, я аргументацию вескую даю, от своего ФИО и конкретно факты предоставляю. А за пол года, ни кто не смог их опровергнуть. Аргумент только один — усиленно называют психом.

    Поэтому. Еще раз прошу)))) Хватит детей строить из себя дорогие оппоненты.

  111. Maxim | 25 октября 2013 11:33

    Maxim, ты кинофильмы хоть изредка смотришь? Там не только голые бегают, но и всякие зомби с вурдалаками скачут. Только никому и в голову не приходит подавать на киношников в суд, так как это искусство. Покажи пальцем, где на фото есть хоть какие-то намёки на оскорбление.

    Что касается самого вопроса, то он решается на раз — выпускаются туристические карты, где отмечены святые места + возле деревьев ставятся таблички с описанием, что к чему. И вопрос закрыт.

  112. Честно скажу не наблюдаю красоту у этой дамочки, конечно под штукатуркой ни чего у нее не увидишь,намулевалась ах мечта отмоется в раковине мама родная,не в первые встречал а я в ее душу заглянул это не человек

  113. хочу скачать на сайте группе нтв очень оскрбили прокуратуру покажу не все все увидите под моим именем

    Александр Игнатенко

    В Прокуратуре Горного Алтая похоже одни геи сидят

    Влад Kisseloff

    Дмитрий, там е6ланы лентам поклоняются, на алтае трава как в чуйской долине небось

    Дальше ваше право этот комментарий мой в прокуратуру и на нтв пусть разбираются..

    судить и точка на этом,маты и оскорбления нам тут не поможет я больше отвечать на вопросы не собираюсь!!!!!

  114. Влад | 26 октября 2013 19:33

    Влад, вы за свой народ или вы чужак? то что она извинилась перед нашим Алтаем,извинение было мерзкое,и тем более на всех святых местах публиковала,надо прощения ей просить у богов,как бы не повлияло бы на нее ауру в будущем за осквернения запрета богов,и не законно вылажила фото и видео в интернет,я Русский по нации у меня родственники алтайцы а мои предки чтили эту веру,в старые времена ей бы голову на площади отрубили на пощадили,так что держите все законы в рамки вы все её защищаете как будто она вам даст,это вам не Москва где разврат до церквей московских,а вы тут руками машете, что вы крут..

  115. Было поверие в лесу не кричать. Мол можно добрых кёрмёсов отпугнуть, а злых привлеч. В сети, когда начинаются серьёзные конфликты оно дойствует почти дословно. :)

  116. Влад, и кстати нужно разрешения спрашивать у местных Алтайцев,а не сваливать все грехи на проводника Новосибирска, он кто такой? ему все равно что кто делает,мы не запрещаем туристам но они за собой гадят как будто у них куча бабла,только деньги правит зло,а зло будет наказанно как эта шмара и кстати я посещаю часто сайт Релакс точка ру там и то красивее модели этой курицы, ни титек не письки хоть бы не позорилась, денег куча а дохлятина

  117. Кстати, я хочу сказать от чего начался потоп на Востоке слушай, я недавно узнал что ученые раскопали кладбище расстрелянных Китайцами людей на Востоке давным давно, они задели усопших людей, они разгневались когда они прекратили весь этот бесспридел, вода начала уходить,если вы сейчас разгневите богов то вам не спрятаться и не избежать последствий беда будет ужасная,вы думаете все это сказки и бред? те кто так нашу святую землю поливают с грязью то время прийдет и они ответят,есть у нас шаманы самые сильные и лучшие но вы их не увидите ни где,настоящие шаманы не прославляются интернету и по телевизору это шарлатаны дай бог вам всем здоровья и избежать последствий то что вы натворили будьте счастливы ДО СВИДАНИЯ!!!!

  118. Не нуна мрякобёсить в век, када касмитческие карабли бароздят просторы Бальшого Театру. Мона падумать, что мы прям все так придерживаимся старинных обытчаев. Ага. Щаз. От кундулеш, чачылга и пр. эт стало данью тродициев, но никак не запостояком. Но некатарые токо понтуюца — типо, секите, какой я правельный. Ну, сфоткалася дефчонко. И чо? Мудрый аксакал токо рассмеялса бы, а не полез с ней в драку.

    В парке Победы стоит Т-34. Пацанва, лазающая по нему, не оскорбляет Память павших, а просто играица. А риально раздражать должны «спонтомшаманы», камлающие при проведении всятческих мероприятиёв, псевдокликуши и ноционалисты. (как и расисты) И еслиф есть таки «суперправельные», то пусь сьездят по всем Святым местам и приберуцца там. (много ленточек сорвано и лежит под деревом, мусор и т.п.) Слабо? Не-е.. скажут. — Мы луча в Сете понты нарежём!

  119. Как всегда , противно читать Вашу перепалку , начали за здравие , а закончили за упокой. Кто то узнал знакомые места , по ленточкам что ли , да Вы посмотрите вокруг ... Смотри ка сокральные места Кто где хочет там и вяжут ленточки ( с рубашек и маек рвут да вяжут ) не правильно это !!!

  120. Влад, и кстати нужно разрешения спрашивать у местных Алтайцев,а не сваливать все грехи на проводника Новосибирска, он кто такой? ему все равно что кто делает,мы не запрещаем туристам но они за собой гадят как будто у них куча бабла,только деньги правит зло,а зло будет наказанно как эта шмара и кстати я посещаю часто сайт Релакс точка ру там и то красивее модели этой курицы, ни титек не письки хоть бы не позорилась, денег куча а дохлятина

    Сергей | 27 октября 2013 12:42 ДА почему я должен бегать и спрашевать всех , кто вы такие ????????

  121. >>Например, теми же алтайскими традициями. Но к сожалению, я вижу лишь болезнь, которая является частью европейской цивилизации. Постепенное вымывание смыслов, остаются лишь пустые оболочки которые заполняются хаосом.

    >>Влад | 26 октября 2013 1:20

    Хех, был не прав. Конечно мишура есть, и лжешаманы, и «жрецы»-политики, и «настоящие алтайцы»-националисты, и множество организаций косящих под алтайские, но какое-то ядро всегда сохраняется до последнего момента и личный опыт не всегда позволяет его разглядеть со стороны. Сейчас понимаю что многие моменты упускал из-за того что они просто были вне кругозора.

    Кроме этого, повёлся на массовую атаку троллей на форум (интересна цель этой атаки), решив что выходит наружу суть того что накапливалось эти годы. Так что всё не так уж плохо как выше расписал. )

  122. Она действительно задела чувства верующих, ведь люди приходят на святое место с молитвами и просьбами, но я думаю наказывать ее нет смысла, жизнь ее сама накажет и когда-нибудь она будет искренне раскаиваться в содеянном, человек свою судьбу делает сам, и все что случается в жизни имеет свое начало

Прокомментировать

Напишите комменатрий
Отправляя комментарий, вы принимаете на себя ответственность за его содержание и безусловно соглашаетесь с Пользовательским соглашением
Укажите ваше имя (ник)