Михаил Прохоров предложил ликвидировать республики

27 октября 2012 года, 16:34
5 161
100

Миллиардер Михаил Прохоров на съезде партии «Гражданская платформа», который проходит сегодня, 27 октября, в Москве, предложил изменить конституцию, отказаться от деления России на национальные округа и республики. Прохоров высказал мнение, что «мы сами своими руками создали внутренние границы», «национальное гетто, где местная коррумпированная власть угнетает и грабит наших людей, причем всех национальностей».

Помимо этого, считает политик, в таких регионах активно разыгрывается национальная карта, сообщает РИА «Новости». «Не лучше ли честно сказать, что данная сталинско-ленинская система уже больше не эффективна в условиях XXI века», — заявил Прохоров.
Как сообщили «Новостям Горного Алтая» в секретариате съезда, делегатов от Республики Алтай на форуме прохоровской партии нет, как и нет пока регионального отделения в самой республике. Ранее штаб сторонников Прохорова на президентских выборах возглавлял бывший вице-мэр Эжер Татин, но в создании партии он не принимал участия.

{democracy:25}

100 комментарии

  1. Ну правильно конечно говорит Прохоров. Мы сами внутри своей страны создаем отдельные государства, республика Алтай конечно не пойдет отсоединятся, а вот например Татарстан уже предпринимает некоторые шаги.

    Единое государство это унитарное государство.

  2. Глупость! А как же национальное самосознание? Это теперь должно исчезнуть? История алтайского народа уже сильно исковеркана, что же будет после прохоровской ликвидации...

  3. Национальные образования в РФ-это мина замедленного действия, чем и пользуются местные «байки». Пример -Кадыров в Чечне.

  4. Владимиру: правильно сказал.

    Г-Аец: Земляк, ответь почему глупость? Про какое национальное самосознание ты говоришь? Почему оно исчезнет если например все субьекты РФ будут «Губерниями», если по твоему рассуждать, то потом для национального самосознания тебе нужно будет большего, например полной независимости, и что будет с Алтаем если он пойдет в «свободное плавание». То что многие субъкты РФ «нахапали» в свое время сувиренитеров, к стабильности в стране совсем не ведет. Мы сильны когда вместе. Кто думает что Алтай для только алтайцев — «фиг Вам». Я тоже родился на Алтае и это Моя родина. Пока мы определяем у кого национальное самосознание «круче», в то время наш Алтай совсем растащат и превратят в помойку, с одними пнями без леса, с необразованым народом (закрывают школы)...

    Прохорова я крайне не уважаю, но эта его идея меня обрадовала.

  5. надо выйд из состава России и жить самостоятельно, нафиг нам нужна такая страна которая всё время гнобит коренных аборигенов.

    Мы и без России проживем, 1000 лет жили и ещё столько же проживем.

  6. Прохоров с Жириновским наконец-то нашли общую позицию — создание унитарного государства. Это пахнет русским национализмом. Это очень опасная игра, а главное — перечеркивание истории России. Российское государство было всегда многонациональным и федеральным государством. Даже на заре создания Древней Руси. Комментаторы Ф, Сергей, Владимир, вы наивные, думаете, что в Барнауле или Новосибирске чиновники честны и справедливы. Их интерес при ликвидации республики проявится мгновенно, при появлении административной возможности распоряжения землями Горного Алтая. Создание унитарного государства — подготовка нового витка передела собственности в пользу Прохорова и Ко. Прочитайте его выступление, он же подчеркивает, что своей собственностью делиться не собирается, но желает еще раз поделить российскую собственность. В том числе и богатства Горного Алтая. В СВОЮ ПОЛЬЗУ. Ребята, желающие создать региональное отделение в республике, потеряете уважение большинства жителей республики.

  7. статус республики нужен только чиновникам. простому росиянину нужно меньше чиновников и чтобони больше работали. а в республике слишком дохера чиновников которые нихера не работают. подерживаю прохорова. и всегда подерживал. даже голосовал за него. гораздо лучше вшивой опозиции. это которые комуняки-склеротики жириновцы-маразматики и справедливоросы-крысятники. прохор всегда дело говорит и всегда делает то что говорит.

  8. Друг Адарина наверное такой местный политик Васька Кудирмеков — страшный националист и даже нацист. Вали давай в Монголию и там живи с голой жопой или иди в Курайскую долину попроси чтобы выделили тебе 10 соток твоего государства и живи там гордый в Кудирмеляндии. Скоро потом начнешь правда деньги у России просить ты же ничего не умеешь как проедать российские деньги!

  9. А есть ли Республика, нами управляют чиновники из Барнаула, а коренное население не имеет право голоса.

  10. Любые территории необходимо делить по экономически обоснованным кластерам. Деление на субъекты федерации, в том числе и национальные республики, доходит до абсурда, когда, например, и Республика Алтай и Алтайский край строят дороги по сторонам Катуни — каждый в свою турзону, причем вкладывают бюджетные деньги, т.е. наши — налогоплательщиков. В республике чиновничий аппарат получает заработные платы значительно выше рыночных, оттягивая значительные интеллектуальный потенциал себе в штат, который через несколько лет уже практически не сможет в рыночных условиях трудиться... Мне кажется это совершенно не исключает сохранения каких-то малых национальных формирований, но уже по другим признакам взаимодействия, нежели субъекты...

  11. «пахнет русским национализмом» — у каждой нации есть свой «домик-республика», а русский Ваня без «домика»? Так что все национальные образования это путь к развалу России и гражданской войне.

  12. Богу богово Кесарю кесарево. Михайл Прохоров несомненно знает как вывести страну из сырьевой зависимости, знает особенности макроэкономик разных стран, умеет делать на основе последних точные анализы. Но вот выясняется в какую среду ему и его команде соваться не стоит. Среда эта по русски называется «сук на котором мы сегодня сидим» — нац. регионы. Причина по видимому проста — тяга к популизму и неверное истолкование штабом информации о количестве и локализации сторонников бизнесменна по всей нашей России-матушке..

    Поверхностный анализ именно этого вопроса и привел к таким непродуманным выводам. Не последнюю роль конечно сыграли и постоянные фин. притензии кавказких «субъекто-друзей». По большому счету вопрос как вы все таки относитесь к развитию нац регионов задавался Прохорову часто и НЕОТВЕТИТЬ НА НЕГО ОН ЭЛЕМЕНТАРНО УЖЕ БЫЛ ОБЯЗАН. Как это часто бывает в жизни и ему пришлось делать этот непростои выбор...

    Что же мы имеем в итоге от этого заявления? Имеем то что ДЕЙСТВУЮЩАЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ В РОССИИ УКРЕПИЛА СВОИ ПОЗИЦИИИ. Ведь только Путин и есть «главный защитник нац регионов» и они уже вполне заслуженно будут отдавать не только 85 но и все 120% за партию власти на любых выборах...

    Теперь «главный нац. игрок» на просторах РФ Татарстан со всей своей высокой степенью индустриализации, с социальным статусом выше среднего по стране потерял своих сторонников «право-центристского толка» ориентированных на Прохорова. Кого же преобретет г-н Прохоров после заявления? Кстати неплохо было бы прочитать его целиком. Большую нестатичную серую массу «сторонников» думающих скорее желудком чем мозгами, электорат Жирика, Другой России, и прочей швали...

    Хотя конечно не поздно и правильно расставит акценты, тогда может все изменится с точностю до наоборот.

  13. Серега, в Суртайке — уже твой «домик». Включи мозги, как к унитарному государству отнесутся, например, жители Татарстана ? Вот точно будет развал России ! Artur, насчет неразумного управления территориями — я с тобой. Улыбаюсь над отношениями краевых и наших чиновников. И у нас в республике- сверхгромоздкий и неэффективный госаппарат управления, с наклонностями позаботиться о себе, любимых. Необходимо 100 %-ное обновление крови. А республика может быть самодостаточной и процветающей, в составе России.

  14. Русскому : Приидёт князь новый, а будет всё по старому... ...«национальное гетто, где местная коррумпированная власть угнетает и грабит наших людей, причем всех национальностей»- Прохоров прав 100%...

  15. Ставропольскому: как можно за 5-7 лет сделать честно себя миллиардером ? Он надул тебя, ставропольский, и ты под него ложишься. Кто же тогда «угнетает и грабит наших людей, причем всех национальностей» ?

    Да, у нас, возможно, «местная коррумпированная власть», но ты цитируешь и критикуешь, а я действую, и верю, что в республике можно изменить к лучшему. Твой Прохоров в отличие от Ходорковского прочно скоррумпирован на федеральном уровне, вот и позволяет себе вольности: то девок в Куршевель (французы называют «Прохоровка») возит, то решил еще раз сначал объединить, а затем поделить Россию. Только по другим критераям.

  16. русский : А республика может быть самодостаточной и процветающей, в составе России.

    В начале 90-х подобные попытки уже предпринимались — создание «новой Швейцарии» и доминированием банковского капитала не удалось...

    Уточнил бы, что территории, которые находятся в современной республике Алтай возможно смогут стать самодостаточными, но не при существующей экономической постиндустриальной парадигме...

  17. так то прохоров еще в своей предвыборной программе говорил, что надо из 83 регионов сделать 30, ясно понятно что в таком территориальном делении не будет места национальным республикам

  18. Я против, Россия изначально создавалась как многонациональное государство, а ликвидация республик просто навредит нашему государству. А что касается взяточничества, казнокрадства и т.д., оно было, есть и будет.

  19. 2 Сергей | 27 октября 2012 17:51

    русский уже все сказал. это действительно очень опасный шаг. национальностей в России много и им такая затея крайне не понравится. если, к примеру, нас присоединить к краю — что останется? им не нужна (как бы это банально не звучало) ни наша история, ни культура... про земли уже сказали.

    В нашей стране этого делать нельзя! Себе дороже. Прохоров потерял голоса однозначно и скорее всего уже не сможет их вернуть.

  20. Сергей, Владимир и прочие идиоты, к счастью вас мало и вы просто ограниченные, нереализованные и обозленные люди! И при этом злые до колик... Ну, не нравится вам республика Алтай, не нравятся алтайцы, так вперед -чемодан, вокзал, страна большая... Прохоров просто обыкновенный нувориша, нахапавший бабки в мутные времена. Тупо проигравший на выборах и решивший сделать пиар на теме, которую любят хавать разные обозленные люди, плебс в наихудшем выражении... Ишь, а как наши нацики башку заподнимали! Да в Кош-Агаче жить не так уж и плохо, если что... Дети здоровые будут. А не отравленные химией вашей! Тьфу вам! Кто против республики! Чтоб вам пусто было!

  21. эко вас развёл дима кобзев. фигню подкинул а вы и повелись. что бы там прохоров не говорил — республика есть и будет. вопрос в другом. какая она будет? такая в которой каждую неделю будут взяточников ловить как в чемале? а вы за них снова и снова голосовать будете?

    мне другая республика нужна. где народ хозяин а чиновник ему за десять шагов кланяется и благодарит. и отчитывается за каждую потраченную мою копейку. где глава задницу порвёт все тем кто в республике землей моей пользуется а налоги платит в соседние регионы. где черных лесорубов будут вешать на висилице сделанной из пиломатериала сгубленного дерева а браконьеров будут зашивать в шкуры убитых ими животных и бросать в телецкое озеро.

    вот это — моя республика! я здесь хозяин.

  22. РЖУ-НИМАГУ! Хочешь узнать кто есть кто в РА — зайди почитать форум:)))))))))))))) Относительно темы (если вы реально читаете каждый коммент): без предложения Прохоровым альтернативы настоящему делению смысла спорить не вижу:)

  23. Русский, у вас ник — русский, а я просто русский, и скажу вам -СПАСИБО, вы 10000 раз правы! Разделяя ваше мнение, скажу, что создание "прохоровской " партии в нашей Республике- большая глупость. И всякая чушь, обзывание людей «нациками» -это желание отдельных провокаторов создать межнациональный конфликт. НЕ дурите ребята, слава Богу, что в нашей республике большинство нормальных людей не зависимо от национальности и вероисповедания. Согласен, что у нас не мало проблем, особенно в кадровой политике. надо просто думать головой при ВЫБОРАХ, а не махать после драки кулаками.

  24. В нормальном государстве административное деление должно быть по экономическому принципу, а не национальному, правда для Республики Алтай эти границы совпадают. Пару районов Алтайского края можно еще присоединить и все!

  25. Анатолий, сочуствую. Следующий раз старайся не читать. Олег и Эммигрант — спасибо вам. А под ником «русский» — русский, родившийся здесь, живущий здесь, и уважающий всех нормальных земляков независимо от их национальности.

  26. Какие выборы нахрен чмошники. Завтра обьединят с краем и "плакали " ваши все выборы. Сэкономят бюджетные деньги и поставят от края «смотрящего». Вот и все. А вы тут распелись да слюни размазали. Была область в составе края 20 лет назад а что изменилось? Что? Как не было ни хрена так и нет. Ни дорог ни работы ни зарплаты ни перспектив. Я что должен лечь под танк чтобы отстаивать кресло Сумина Яимова Сорокина и др.??? Я лично от обьединения с краем ничего не теряю и бегать по площади и брюзжать слюной не собираюсь. Думаю что так поступит большинство населения региона.

  27. Прохоров не знает истинную историю Российского государства. В настоящее время пока, невозможно уйти от принципа национально- территориального деления федерации. Нет ни сил, нет и средств. В 1917 году в России было сразу несколько революций, это революция буржуазии, революция солдат и революция национальных окраин. И создание национально-территориального деления сохранило единство государства. Россия в свое время сумела, расчленить тюркский народ , на так называемый тюркский супер этнос и кучу тюркских народности и каждой народности жулики историки по заданию властей под диктовку написали историю. Потом эту историю народности довели до национальной элиты, чтобы они твердо знали свою так называемую историю. Главная задача для власти была и будет, чтобы этот многомиллионный российский тюркский народ не осознал свое единство, что нет Алтайского народа, Хакаского, Шорского и т. д. а есть один ТЮРКСКИЙ народ. Постепенно Россия пережевывает так называемые тюркские народности. В том числе так называемых алтайцев. Один только закон о малочисленных народностях чего значит, назови себя малочисленным и получи печение и банку варенья. Теперь о республике Алтай, лично я буду рад, что она прекратит свое существование и будет разделена на несколько национальных районов. Где алтайцы, и другие малочисленные народы смогут, возрождать свою культуру.

  28. Сомневаюсь, что это реально произойдёт, слишком много народу лишится насиженных кормушек и не допустят такого, но инициативу поддерживаю.

  29. С удивлением замечаю, что некоторые здесь считают, что состоит только Республике Алтай получить независимость от России, так жизнь значительно улучшится. Опыт таких бывших респкблик как Таджикистан, Узбекистан, Киргизстан показывает, что это не так. Хотя эти республики имеют приимушества перед Россией в климатическом отношении — там значительно теплее. На озере Иссы-Куль в Киргизии вода летом теплая, как в море, есть горы с горными реками, по горам значительно легче путешествовать, деревьев в горах нет — одни кустарники. И почему-то оттуда все бросились в Россию — деньги зарабатывать, на туристах у них не получается зарабатывать много. В Таджикистане виноград растет на деревьях — его на зиму не надо укрывать, а грецкие орехи — залез на дерево, потряс — нападает несколько ведер, есть реки с чистой водой и горы.

  30. Я поддерживаю своего земляка Русского! Анатолий, Вас мне просто жаль! Чего же все у Вас все так плохо? Может для начала в голове своей Вам стоит покопаться?!!! Проблемы идут у человека прежде всего из его головы, вернее, его мыслей и настроя!

  31. Таджики и кыргызы не голодают конечно же, как и мы не будем голодать. Все эти гастарбайтеры — жертвы глобальной идеологии потребления, насмотревшиеся теледерьма о красивой жизни, и возжелавшие ее. Но парадокс — глотнуть красивой жизни можно только за счет ограбления других народов, или своих недр или же рабского труда.

  32. Таджики и кыргызы не голодают конечно же, как и мы не будем голодать. Все эти гастарбайтеры — жертвы глобальной идеологии потребления, насмотревшиеся теледерьма о красивой жизни, и возжелавшие ее.

    Амыр | 28 октября 2012 5:22

    Lol

  33. Карпатыч. Разговр идет не о моей голове но может быть я согласен с вами у меня там «тараканы» и прочая хрень. Но и у вас гавна в башке навалом как впрочем у каждого человека. Речь идет о том что сказал Прохоров. А ведь он прав :"...мы сами своими руками создали внутренние границы... национальное гетто где местная коррумпированная власть угнетает и грабит наших людей причем всех национальностей...". Кто скажет что это не так? Писано-переписано на этих страницах про коррупцию во всех эшелонах власти в республике. Вы же сами с русским об этом пишите. И про гетто тоже верно. Попробуй попасть на госслужбу. Усерисся. Там сплошная круговая порука, кумовство , блат и место за деньги. Чем не гетто. Простой народ заложники у власти-что хотят с нами то иделают. Себе все — и участки и дачи и машины и личные ООО, КФХ,ОАО. Шевченко взяли на турбазе которая принадлежит семье Терехова- министра природных ресурсов. А у тебя Карпатыч есть личная турбаза? Или дача на берегу Телецкого озера? И у меня нет. А у них есть. Так что простые люди получили от создания республики? Алтайцы-да, осознали что мы отдельная народность, но не подкрепленная материальными благами. Голодный и зашуганный оборвыш, но в своей «конуре». Утрирую но как в поговорке: « Как гордый орел на вершине Кавказа, сижу на краю своего унитаза.»

  34. Еслиф ресбублику и ликвиднут, то есь одна польза: разгонят к ядреной фене мистеров-твистеров и министеров. И пайдут оне в кашару овечкам хвостики крутить. И то — дело. Ведь жили Г-Алтайской офтономной областью. И ницо. Тока все это понты корявые. Прошке нуна было громко пукнуть, чтоп о нем зоговорили, а пипла повелася и давай рогами бицца. Давайти, гаспада, прадалжайти! А мы поржём. Гы-гы-гы!

  35. Ох сколько дармоедов полетят со своих кресел, а то развелось этих ченушей и выродков своих везде понапихают

  36. А что нам жалеть их- бюрократов. Они орут, что за алтайцев, сами против. Ни 1 из них не выступает против алкогольных обычаев. Наоборот охраняют их, потому что им пьяными алтайцами руководить легче. Нормальных людей гоняют ото всюду.

  37. Ух ты куда всех уже понесло..))) Прохоров не подумавши ляпнул, я уверен что следом по совету своих политтехнологов он нечто прямо противоположное начнет говорить. Нац. регионы это то на чем держится современная Россия. Разбогатев на Норникеле который по сути находится далеко не в центральной России Прохоров со своими западными аналитиками купленными за счет этих самых нац. регионов попер не в ту степь...

    Прохоров Прохоровым. Он то тот еще стратег потом переиграет, вас я тут смотрю понесло только в путь. К какому краю тут уже собрались присоединять? Да страна развалится на куски как только начнут уходить нац.регионы. Если этого Прохоров не понимает то значит имеет такую цель, и представляет угрозу будущему страны.

    Нац. регионами и сильна Россия, ведь следом за Татарстаном, Башкирией, Дагестаном и проч. Может уйти и Якутия например, потом и Приморье отцепится. Прохоров занимается популизмом, жаль конечно ведь в начале он произвел впечетление человека который выдащит страну из бюрократическо-коррупционной трясины. Теперь становится понятно что это не так...

    Прохоров передал свои активы в трастовое управление и РЕШИЛ ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ЗАНЯТСЯ ПОЛИТКОЙ. Во всяком случае это его заявление.

    Но такое начало только оттолкнуло от него огромную массу сторонников...

  38. Я голосовала за Прохорова, я уважаю людей, которые само реализовывались, но насчет его мнения насчёт нац.республик, я не поддерживают его, т.к. если сегодня ликвидировать нац. республики это приведет к гражданской войне в России, от которого все пострадают, и русские и другие национальности, а непорядок в России зависит не от нац.республик, а от всей системы в России, которая насквозь коррумпирована... а что касается участи алтайского народа, мы очень малочисленный народ, от нашего мнения в России ничего не зависит, единственное остаётся сожалеть о том, что в 1956 г. вошли в состав России... надо было идти другим путем.

  39. Вот этого и ждут провакаторы типа Прохорова.

    После 17 проигравшие и потерявшие Россию представители элиты попытались осмыслить причины и пришли к парадоксальной для себя истине- что РОССИЯ это евразийское государство со всеми вытекающими отсюда последствиями. А так же, что жадность богатых породила революцию. Олигарху Прохорову хочется повторить их судьбу?

    Последнее время Путин стал говорить о евразийском пути развития современной России. Поэтому его и поддерживают.

  40. Гоша+1000!

    Анатолий, судя по всему у Вас просто какая-то классовая ненависть ;)) Ну, нет у меня турбазы и магазинов, зато сплю спокойно, и на свой хлеб с маслом зарабатываю... На тот свет же все не утащишь с собой ;)))

    И вообще все эти идеи уравниловки у меня вызывают стойкое непереваривание, сразу вспоминается 1937 год... Ну, его на фиг!

    Я-русский, у меня много друзей и среди алтайцев, и среди украинцев, и среди казахов -вообще никаких проблем! И мне комфортно жить в РЕСПУБЛИКЕ АЛТАЙ! Чего и всем желаю!

    Alissa, думаю Вы написали в сердцах, не подумав, поддавшись на коммент Татьяны, это из оперы «Колоска» которая...

    Женщины, не будьте такими эмоциональными! Ужас, как с вами мужики живут! Сочувствую им :(((

  41. Карпатыч, Гоша, разделяю ваше мнение , уважаю , кто трезво смотрит на обстоятельства, и по своей сути является интернационалистом. Наши предки жили как братья, и наша задача беречь это, более того, считаю, что особая ответственность за это лежит на нас русских, так как нас в Республике более 60%проживает. Только в одном с вами не согласен — нельзя обижать женщин ( они же из нашего ребра, значит в них и пороки наши ха-ха-ха ) Шучу конечно, но думаю, что не плохо бы молодым женщинам брать пример со своих матерей, которые боялись необдуманными словами навредить своим детям. А жить в мире и согласии с людьми разных национальностей и религий нужно будет нашим детям.

  42. В речи Прохорова вижу много лжи. Одна из них «Не лучше ли честно сказать, что данная сталинско-ленинская система». Это не «сталинско-ленинская система» во всем мире автономии делятся по нац признаку, вспомините хотя бы Косово, Сев Ирландию, Каталония, Шотландия и т.д. Так что не стоит ему подменять понятия. Только в США все штаты порезаны квадратными кусками, потому что вырезали все коренное население. Ну и в конце концов, федеративный договор подписывал не он и решать за народ не ему.

  43. Прохоров не знает, что между республикой, краем и областью нет никакой разницы. Сравните конституцию любой республики и устав любой области. Есть некоторые особенности, связанные с наличием национальной составляющей. Однако, эти особености не существенны.

    Из этого следует — какой смысл ликвидировать республики?

    Если бы республики имели некие привелегии, то уравнивание с областями имело хотя бы какое то значение. Но привелегий, каких то дополнительных опций у республик нет.

    А то, что на территории республики проживает концентрированно представители определенной национальности — что же в этом плохого. Да и это такая данность, которую не изменить ликвидацией республики.

    Ну переименуют Республику Алтай в Алтайскую область. Так и в этой области население останется таким же. Ну, а актуальность решения национальных вопросов никак не изменится. Национальные обычаи, традиции, верования, языки, литература и т.д. будут теми же. И поддержка национального будет так же актуальна. И будут эти вопросы решаться. Если нет — то будут проблемы, вне зависимости от того, республика ли это или область.

    Совершенно бессмысленные намерения. И очень вредное для Прохорова и его соратников заявление.

  44. Да гундосит этот прохор че попало. Национальные республики исключительно все укрепились, нет смысла сегодня все это разрушить, да и не получится.

  45. Денег на воровал, теперь не знает чем заняться. На фиг лезет в политику, лучше бы благотворительностью бы занимался.

  46. Да вот это коментарии. Я считаю так, что алтайцы если бы не русские давно прекратили свое существование, по разным причинам но основные две, это разного рода болезни в конкретику вдаваться небуду и то, что свои остатки територрии которые у них сохранились перед вхождением в состав России они не смогли удержать. А китайцы с алтайцами церимонится не стали бы, либо уничтожили, либо асемилировали, что одно и тоже. И ни о какой кулитуре и темболее истории сейчас говорить не приходилось бы.

    Теперь о Прохорове, да унитарное деление государства я поддерживаю, однако сейчас не время, а то у нац менов вообще голову снесет и они воспользуются этим поводом, а в проигравших опять мы будем, тоесть алтайцы, руские, татары и другие. Западу это и нужно чтоб мы друг друга перебили, а те кто останится будут их обслуживать, добывать недра и сопровождать их на запад.

    И еще у тюрков есть хорошая черта и одновременно плохая, они друг друга тянут, и если один стал чиновником то он тащит другого своего родственника, а умный он или тупой как барабан не важно. Вот придположим что у алтайцев будет свое государство, но оно будет не эффиктивным и быстро исчезнит.

  47. Отделяйтись от Росии не благодарные!!!!!!! Китай с вами долго церемониться не будет!!! Алтайская провинция будет и все дела!!!!

  48. Wais, хорошо историю почитайте. Рядом тувинцы живут, которые тоже раньше жили в Джунгарском ханстве, после распада их территорию завоевала Циньская империя, в 20 в. они получили независимость вместе с монголами, а точнее 1911 г. Так что кого там русские спасли, это полная чушь. Достаточно вспомнить что русские войска не смогли защитить данные территории даже от набегов казахов.

    Если это произойдёт, это только объединит бывшие национальные регионы в борьбе за свою независимость. На Северном Кавказе сплотит все народы в борьбе с Россией и образованием исламского халифата. Тоже самое произойдёт и на Урале, под названием Идель-Урал. Тоже самое произойдёт и в Южной Сибири, под проектом тюркского Турана, во главе с Казахстаном или создание чисто Ойратского государства, в отличии от Монголии, где основное население халха, но власть принадлежит ойратам, или в Китае, где все высшие военные чины принадлежат ойратам в СУАР-е.

    Нынешнее государство оно уже давно неэффективное, потому русский народ не годится в качестве государствообразующей нации, поскольку уровень культуры стал ниже чем в «присоединившихся регионах». В своё время Рим пал перед «варварами», потому что они поняли что они выше намного чем римляне, когда-то считавшимися эталоном развития и культуры, но позже опустившиеся на уровень ниже плинтуса. Россия распадётся в ближайшие годы, об этом уже давно трубят эксперты из разных стран. С распадом России русские навсегда уйдут с мировой сцены. А народам ведущим скотоводческое хозяйство проще выжить, будь-то буряты или алтайцы, казахи или тувинцы.

  49. Вот именно этого хотят Прохоров иже с ними.

    СССР развалили, теперь Россию на колени поставить возжелали.

    А все и повелись, кто в лес кто по дрова.

    Истина в середине. Относительно желания алтайцев отделиться очень и очень спорно. В 1918—1920 годы перестреляли половину народа, в 30 еще добивали, а ВОВ они воевали за Родину, и как воевали! И обвинять такой народ в мазепстве и желании уйти куда то не очень то корректно.

  50. И то, что чиновников наплодилось, -правда, и то, что у малых народов должны быть «домики», где они хранили бы свои обычаи и культуру,- верно.

    Вообще если рассуждать, как Прохоров, можно объявить гетто государства и предложить всем стать гражданами мира. Только многие ли захотят?

    Что касается экономической эффективности управления, у нас давно существуют федеральные округа. Можно централизовать на их уровне ряд экономико-правовых вопросов, возможно — здравоохранение, оставив за субъектами федерации культуру, образование, развитие территорий.А перекройка границ субъектов — ненужный нормальным людям отмыв бабла.

  51. Миллиардер может себе позволить говорить все, что угодно!!! И не только говорить... людям сознательно отравляют сознание всякими баснями про излишнее количество нац.республик, чиновников и полицейских!!! А на самом деле — в России излишнее количество миллиардеров, с яхтами, дворцами, замками, собственными футбольными клубами (Челси, Анжи, Зенит), лично Прохоров владеет баскетбольным клубом в США. И почему то про миллиардеров никто не говорит.

  52. Вот я же говорил что такие как туран04 нацмены, им бошку та и сносит от такого рода идей. Отделится и они кочевники, с юртами проще будет выжить. Смех да и только. А про историю Вам необходимо больше читать, так как вы видимо незнаете ее совсем. Историю надо помнить не только ту которая отвечает вашим сегодняшним потребностям, а ту которая реально произходила с алтайцами и русскими, по поводу ипедемий разного рода болезней, откуда есть и пошла письменность, да в конце концов как вы стали жить в рубленных избах и мыться в банях. Но извените конечно. что уж так на прямки. А насчет развала России много веков ваши псевдо эксперты это говорят однако, не выходит. А вы думайте, что не будь России вы жить будете лучше, да ведать вы незнаете исламский мир, вам первому могут голову и отрезать как предателю, поэтому не надо сипоратизм разводить

  53. Wais, читайте больше, эпидемии всегда были, но катастрофическая ситуация произошла на Алтае, когда пришли первые русские переселенцы, принёсшие новые болезни, к которым у местного населения не было иммунитета, такая же ситуация была и в двух континентах Америки, когда пришли европейские колонисты и мореплаватели.

    Алтай-это Азия, здесь на стыке культур использовали монгольскую, тибетскую письменность, арабскую вязь, санскрит. А то что вы говорите, то это сказка миссионеров, что не было на Алтае письменности, ведь даже древнетюркские курганы исписаны, позже Алтай входит в Монгольскую империю, Джунгарию, где используют тодо бичик или ещё её называют ойратская письменность. В этой стране государственной религией был буддизм, поэтому священные тексты были на тибетском и санскрите.

    По описанию древнегреческого историка Геродота, бани скифских племён напоминали юрты. Связанные верхними концами наклонные жерди обтягивали шерстяным войлоком. Посередине ставили котёл с водой и в него бросали раскалённые камни. Считается, что в древние времена первые комфортабельные бани строили в странах Древнего Востока — Индии, Китае, Египте. Мы как раз граничим с Китаем, так что вопрос о мыле сразу отпадает.

    Избы строят многие народы мира, а чадыры, которые сейчас в моде у русских Алтая, только алтайцы. Мы всю жизнь живём рядом с мусульманами-казахами, уйгурами, поэтому мы лучше знаем, нежели вы.

    И напоследок, много веков говорят, а только сейчас русские умирают в год практически по миллиону, только демографический рост наблюдается в России лишь в национальных регионах. Помимо исламских соседей, есть и буддийские, так что выбор всегда есть. Я не развожу сепаратизм, я лишь констатирую факты.

  54. «древнетюркские курганы исписаны» — ржунмагу!!! а насчет Геродота и скифских бань -это описано было как скифы коноплю курили, вообще-то! Вы Туран04 Геродота-то хоть раз читали?

  55. Вы соответствуете своему нику, вначале хоть изучили бы курганы на территории которой проживаете. Конечно,я понимаю, у некоторых людей всегда виноваты другие, мол я русская и плохо живу, потому что во всём виноваты алтайцы, евреи, кавказцы и т.д. Древние скифы курили коноплю, а теперь сравните со своим народом, что делает он и разница будет существенная.

  56. Вот в чём-чём, а в этом единственном Прохорова поддерживаю, уж явно у нас выражена национальная политика, что вся власть у алтайцев, я не националист, но так оно и есть, дорогу у нас только для них, хотя мы живем все на одной единой русской земле и делить алтаец ты или русский — это абсурд, но факт остается фактом, что у нас Явная нац.политика, отсюда и постоянные стычки интересов «наций»

  57. Наивность русских просто убивает. Прохоров один из олигархов российского масштаба, ликвидация регионов, даёт им возможность проще завладеть имуществом страны, тяжелее это сделать когда есть местная власть субъекта, тем более национальные регионы. Довольно вспомнить кто защищал Укок от строительства, опять титульные. С русскими олигархам проще, им всегда можно «всунуть», что это для их блага, и тем более им проще заткнуть рот. Показательно, кто возглавляет оппозицию нынешнюю — евреи и азербайджанец, Джемаль. Мы живём на своей земле, а не на русской, мы не армяне и казахи покинувшие свою родину. Не стычки интересов наций, а просто одна очень большая нация, постоянно противопоставляется другим, даже близким по крови и духу, точнее в Украине, где не хочет учить украинский язык, хотя украинцев и в России очень много, но они учат русский язык и не выделяются. Даже то, что вы поддерживаете олигарха, которому вообще на вас насрать, показывает ваш уровень.

    «Россия-это место для охоты» (Ходорковский), т. е. для не особо понятливых, место где нужно срубить бабки любыми способами и убежать заграницу, вот и всё,а наивные дурочки, пусть и дальше думают, что они кому то нужны.

  58. Не целиком разочаровываться в Прохорове все таки не стоит. Это было бы неодуманным поступком. Помните одного нашего кандидата на пост главы г-на Вавилова? Он проиграл, хотя привез в наше захолустье одно из двух составляющих необходимых для победы — зрелищ. Беда тех кто оперирует собственными бюджетами превышающими десятки миллионов долларов в том что ОНИ НАЧИНАЮТ верить что деньги вот единственный инструмент управления общество. Нет на уровне разума они конечно понимают суть общественных законов, но все же когда дело переходит из области мозговых атак в область практическои реализации он как как концерваторы поступают стереотипно, ведь именно их концерватизм помог им стать денежными мешками. Вот их ошибка...

    К чему я это все говорю я в данный момент говорю о том кто же все таки сейчас те люди которые окружают его и являются его командой, несомненно это индивиды с мещаннским восприятием жизни. Они обладают изящными манерами, умеют качественно запудрить мозги и не только своему патрону но и публике но все таки они люди с потребительской психологией это их краеугольный камень..

    Человек не может быть совершенен в разных ипостасях для этого жизнь слишком коротка, и элементарного жизненного опыта не хватит на все. Я о том что все таки Прохоров не правильно выбрал направление и цели своей работы. Своими деньгами и знаниями он умело манипулировал в среде власть имущих и умножал свое богатство одновременно неизбежно взращивая свое ЭГО. Вот и довзращивался. Благодаря этому зверю он потеряет все, но и не приобретет людской любви.. Печально конечно, если сейчас он не сможет все это смоделировать и поменять пока не поздно весь свои несовершенный план...

    Мне представляется что ему надо оставаться тем же олигархом с причудами который учит россиян западному практицизму. Так он принесет больше пользы своей стране. Этакии субъект показывающии нам кем можно стать если сильно захотеть и понять для себя чем же все таки не стоит жертвовать чтобы остаться человеком...

  59. Уважаемый Туран04 на счет вымирания да вы верно подметили пока возможно и вымираем, но запас прочности намного выше чем сейчас у вас, главное повернутся с помощью к титульной нации. И все наладится, что в принцыпе сейчас и произходит. На счет изб или ваших национальных юрт не будем дискусии разводить и вообще мне не нравится наш с вами тон кто лучше, мудрее ... Я родом из Южного Казахстана я жил с казахами и разными другими национальностями и хорошо знаю ислам и традиции. Вы алтайцы более проще, в хорошем смысле, добрее видимо на вас наложил отпечаток буддизма и провославия (среди вас много очень много крещенных алтайцев) это надо помнить и вы больше русские чем тюрки, это тоже надо понимать в настоящее время. Как только русские слабеют, так это и вам не чиго хорошего не приносит, с вами считатся не кто не будет, уничтожат и не кто кроме русских вам не поможет и не даст такой возможности развивать свой язык культуру, просто учится за счет другого. Это надо всегда понимать когда говориш о независимости. Это уже поняли и таджики, казахи, узбеки. Я каждый год езжу на Родину и там уже нет такого огалделого национализма. Так вот что бы это понять не надо разваливать страну и на обломках строить, что то нового через страдания. Я за изучение языка, но с правом самому опредилятся нужен он мне или нет. Пример куда вы без русского языка, и мы вас не заставляем его учить это просто необходимость, так же как для русского англиский и др. языки и не надо его навяливать получается обратный эффект. На счет заполонения алтайцами органов власти и здравоохранения. Я считаю так, умный ты то пожалуйста, а если тупой занимайся тем, что действительно умееш, поси скот и нечего тут зазорного нет, тем более что этому учится надо не в университете, а от отца к сыну и так далее. А то вы говорите, что вы кочевники, а пасти скот некому, да и нет скота некому. А вот быть плохим медиком и разглагольствовать на счет культуры и истории пожалуйста. Ну это так не со зла. Надоело просто смотриш хоть алтаец хоть русский есть возможность и деньги все стараются попасть на лечение в Барнаул, вот результат поддержки коренного насиления нет медецины в РА.

  60. Диме нужен рейтинг, вот он и подкидывает темки!А вы ведетесь!Афанасьич с Леной известные интриганы!.

  61. Адарин — ты неправ. Вавилов баллотировался на место в Госдуме взамен Зубакина который стал в 97-м главой после смерти Чаптынова. А выиграл тогда Лапшин тот который запускал над городом воздушный шар и поддерживали его коммунисты во главе с Зюгановым. Кстати последний сам приезжал сюда агитировать за Лапшина. Он то и привез этот шар от Тулеева. Зрелища не только Вавилов привозил. А победив и войдя в Госдуму Лапшин коммунистов «сдал». Следом сдал Зубакина и сел в кресло главы на следующих выборах. А почему проиграл Вавилов? Да потому что штабом у него рулила «подсодная» госпожа Жарова-"та которая по деткам" сегодня в республике. Была только видимость работы а доверенными лицами были известные люди которы отлучиться со своих рабочих мест не могли ни на минуту чтобы ездить по районам и агитировать.

  62. Wais, в Южном Казахстане, точнее в городах большая диаспора русских живёт, но зачем далеко ходить, достаточно съездить в Восточно-Казахстанскую область, некогда самую неказахскую часть Казахстана, где русских вытесняют казахи. Политика Назарбаева нацелена, чтобы казахи всё больше селились в этой области, если не было бы там национализма, вряд ли вы бы покинули Казахстан, а если бы его сейчас там не стало, то вернулись бы обратно.

    Алтайцы и русские это совсем разные вещи, они по ментальности, культуре и самое главное принадлежат к разным расам, поэтому они всегда будут отличаться друг от друга.

    Среди алтайцев есть крещённые, но уровень религиозности практически на нуле, как и у русских. Если русские слабеют, то алтайцы занимают более высокую нишу и активизируются, они очень чувствительный народ. После революции обрели автономию, после развала СССР — республику, после развала страны — осталось получить независимость. Минус стран как Узбекистан, Казахстан, Таджикистан, что для «молодых» государств это слишком большая территория, и слишком большое население. Современный идеал государства — это маленькая территория и маленькое население, эти страны более успешны, потому что все как на ладони — Монако, Лихтенштейн, Ватикан. А русский язык он вымирает, его даже плохо знают сами русские, живущие в русскоязычной среде, на нём даже не разговаривают бывшие сограждане СССР, а если разговаривают, то это в основном старое поколение либо на уровне «привет-пока».

  63. Если Туран04 русофоб, то ему бесполезно что то доказывать. «Если доказываешь дураку что он дурак, то ты сам дурак»(не кого лично дураком не называю, просто привел в пример поговорку).

    Русские вымирают потому что такая сейчас политика у нашей власти, нацрегионы живут за счет остальных, финансирование идет выборочно в сторону нацрегионов.

  64. Русские вымирают, потому что вымирают. Финансирование нацрегионов только в Чечне выше чем в остальной России.

  65. По-моему мысль Прохорова немного не так понята. Он имел ввиду что не будет к примеру нашей республики и алтайского края и кемеровской области и Томской. А будет один Сибирский Федеральный округ. Вы представляете сколько правительств, министров и прочей «лабуды» исчезнет.Раздутые до неимоверных размеров штаты госчиновников в одночасье исчезнут. Даже дыхание сперло от таких мыслей. А там в округе будет сидеть назначенный ВВП человек. По-моему неплохо а ?

  66. Дерьмо -краты, когда разваливали СССР орали про раздутые штаты управленческого аппарата, а теперь в каком-нибудь Кош-Агаче или Улагане управленцев больше, чем было в администрации Алтайского края. Дерьмо — краты никогда не пойдут на сокращение числленности своих подчинённых. Для них это равносильно утрате власти. Прохоров говорит здравые мысли, но от такой же как и дерьмо-к, только чуть более либераст и всё. Расчёт на то, что народ поддержит изначально здравую идею, Прохор придёт к власти — и... Ничего не изменится, только медвепутов заменят на прохоронецовых

  67. Анатолии — фантазер. Сибирское правительство говоришь. У нас такая страна что если на 100 чел не будет хотя бы 5 приказчиков то будет анархия...

    Тем и крепка Россея матушка своим чиноничьим аппаратом (аппаратом в хорошем смысле этого слова ессно)...

  68. Сергей да целиком тебя подерживаю. А Амыру могу сказать что из всего годового бюджета РА, а это примерно 10 11 милиалда рублей, всего примерно 2, 2,5 милиарда свои от части все остальное дотации. И это не сикрет. О чем Амыр ты говориш?

  69. Сергей, русские вымирают потому что институт семьи полностью разрушен, в связи что культура и традиции полностью размыты, если бы этого не было, то численность русских повышалась бы и в национальных регионах. Посмотрите на газ, Россия кормится за счёт Ханта-Мансийского округа, 98% алмазов России добываются в Якутии, лучшим городом для развития бизнеса считается Казань (Татарстан). Я не говорю даже куда уходит чеченская и башкирская нефть, а эти регионы очень богаты им. Миллиардер Сорос обещает новообразовавшимся на территории России независимым государствам, по сотне миллионов долларов ежегодно выделять со своего кошелька безвозмездно.

  70. Вайс, а нахрена нам эти дотации, если на них кормим тучу ментов и чиновников? На собственно народ то и тратятся эти самые свои 2 миллиарда.

  71. Прохор толковый мужик. Правильно говорит нахрена нам эти республики сдались надо всех националов под одну гребенку и в резервации под Магадан пусть там права качают. Глядишь через лет 50 сопьются нашим легче)))

  72. 260 лет назад кучка трусоватых алтайцев, испугавшись кучки китаёз совершили наивеличающую глупость, вступили в состав Российской империи, надо было биться до конца и погибнуть как настоящие герои ,сейчас мы бы гордились своими отважными предками, сегодня мы влечем жалкое существование на своей земле окозались второсортными «аборигенами».

    Надо смело говорить о том,что мы вымираем в составе РФ. путь спасения — это независимость и самомтоятельность.

    Да здравствует независимость!

    Долой Прохорова!

  73. Русские долго запрягают, но потом никуда не едут. Просто запрягают и распрягают, запрягают и распрягают. Это и есть наш особый путь.

    Григорий Горин

    «Алтай независимый», точнее дурочёк с греческим именем, посмотри статистику демографии и получше почитай историю своего народа, который 300 лет под игом валялся, потом несколько веков и по настоящее время «народ Израиля» обслуживает. Любит гордиться, что в дальние времена победил Наполеона, но на самом деле просто сдав ему Москву и трусливо убежав, это не считается победой, это позор, а в двойне позор гордиться этим.

    «Россия — это историческая родина инородцев».

    Акрам Муртазаев. Так что не дерзите в гостях.

  74. «Алтай независимый» — ты не прав, что алтайцев русские считают второсортными аборигенами, все здравомыслящие и нормальные русские к алтайцам относятся хорошо, так как это два народа с одной родиной. Лично мне интересна культура алтайцев, их обычаи, т.е. к алтайцам я отношусь с добром и интересом, кроме тех которые тянут свой народ в пропасть. Сейчас алтайцы отделятся, завтра уже начнется отделение внутри Алтая, ойроты, телегинцы, алтай-кижи и т.д.

  75. Уважаемы Амыр согласен на счет дураков. А вот менты и другие это не народ, что ли, а пенсии тоже достаются одним ментам и чиновникам? Так что ты не прав.

  76. У Китая своих проблем много, самые острые это Тибет и СУАР. Россия уже со стороны Москвы становится КавкАЗИЕЙ, так что жизнь становится интересней.

Прокомментировать

Напишите комменатрий
Укажите ваше имя (ник)