«Принцессу Укока» готовят к перевозке на Алтай: фото

1 августа 2012 года, 16:09
3 840
78

Передача в Национальный музей имени Анохина мумии так называемой «Принцессы Укока» — лишь «первый практический этап непростых переговоров» с новосибирскими учеными, у которых еще остаются мумия мужчины и другие находки с плато Укок, заявил министр культуры Республики Алтай Владимир Кончев.

Он выразил уверенность, что в дальнейшем «обмен фондами двух музеев (им. Анохина и Музея истории и культуры народов Сибири и Дальнего Востока Института археологии и этнографии СО РАН) будет продолжен».
По оценке директора новосибирского музея Ирины Сальниковой, археологические объекты, которые уже находятся в фондах национального музея имени Анохина, являются уникальной коллекцией, способной привлечь огромное внимание и вызвать большой интерес. Пополнение экспозиции мумией женщины, найденной на плато Укок, безусловно, придаст данной коллекции еще большую ценность. Она подчеркнула, что в алтайский музей будет передан только «биологический объект». А вот элементы одежды, утвари и прочие предметы, обнаруженные вместе с мумией, останутся в фондах Музея истории и культуры Сибири и Дальнего Востока.
Дело в том, пояснила директор научного музея, что предметы быта и украшения, которые находятся в фондах музея имени Анохина, с точки зрения интереса и сохранности гораздо более представительны, чем те, которыми располагает сегодня новосибирский музей. Более того, многие из экспонатов непригодны для демонстрации, и в музее СО РАН они заменены муляжами. К таковым экспонатам, к примеру, относится парик мумии, сообщает пресс-служба республиканского правительства.
В настоящее время завершается реконструкция национального музея общей стоимостью 750 млн рублей. Для хранения мумии там созданы все условия, в том числе изготовленное в Германии специальное оборудование для поддержания и контроля особого температурного и влажностного режима, пишет РИА «Новости». Коренные жители считают «принцессу Укока» своей прародительницей, еще и поэтому она будет самым ценным экспонатом музея, открытие которого состоится в сентябре этого года.
«Доминантой музея будет мумия. Она будет находиться в нише, не будет выставлена на общий обзор», — сказал Кончев. Он пояснил, что выставление останков на всеобщее обозрение противоречило бы традициям алтайцев. «Главное — знать, что она находится на земле Алтая», — добавил министр.
Мумия будет доставлена в Горно-Алтайск вертолетом в конце августа.

Обычно саркофаги с мумиями в новосибирском музее закрыты
Обычно саркофаги с мумиями в новосибирском музее закрыты

Мумия «принцессы Укока»
Мумия «принцессы Укока»

Мумия «принцессы Укока»
Мумия «принцессы Укока»

Мумия мужчины, также обнаруженная на плато Укок
Мумия мужчины, также обнаруженная на плато Укок

Реконструкция внешнего облика «принцессы»
Реконструкция внешнего облика «принцессы»

78 комментариев

  1. Вот интересно, кто из алтайцев считает «прицессу» своей прародительницей? Среди моих знакомых алтайцев таких не знаю (я — русский). Хоть кто-нибудь из алтайцев так считает, ну конечно кроме тех кто пиарится на этой теме?

  2. Ирбис и Александр,возьмите учебники по истории Алтая и почитайте внимательно. Даже писать что либо не вижу смысла!

  3. а где гарантия, что это и есть та самая мумия? ужасное зрелище. какая польза от этой мумии для народа республики? за счет этих костей, останков обогащаются единицы циничных и ненасытных археологов и чиновников.

  4. по виду конечно не похожа на обычных нынешних алтайцев. алтайцы не на своей земле живут, это теперь точно доказывает эта их мумия. будет лежать как укор нынешним алтайцам. ужасно.

  5. Такой завуалированный плевок в нашу сторону. «Принцесса то европейской внешности, а вы алтайцы узкоглазы и кривоноги». «Энто вас монголы испортили» . А так вы БЫ НОРМАЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ БЫЛИ ВЫСОКИ ГОЛУБОГЛАЗЫ.. Дебильная формулировка ходит среди народа уже давненько.

    Кто вообще решил что высокии рост и «арииские» черты это признак принадлежности к «высшей расе»? Бред полный. Интересно чтобы сказали те же в Х веке при Чингизхане который захватил почти всю Евразию?

    Какими бы не были современные эталоны красоты на обложках журналов но например в генетике, есть такая наука, признаки черной и желтой расы увы являются доминантными.)))

    Сейчас даже не ясно какои социальный статус имела принцесса. Возможно она была наложницей какого нибудь местного «олигарха». В общем уже и не важно.

    Кончев конечно правильно отреагировал и поставил блок. ВЫСТАВЛЯТЬ ПРИНЦЕССУ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ НЕЛЬЗЯ ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ТРАДИЦИЯМ АЛТАЙЦЕВ..

    Но все же правильнее было бы ее захоронить а безбашенные туристы пусть лицезреют муляж...

  6. Какая разница, какая она! раньше жен модно было красть, покупать ,брать в чужих странах! Вот и местный бай купил жену у тех же русских или не знаю еще где!

  7. Задрали уже всех с этой грудой костей. Закопайте их обратно и забудьте. Ваши останки после смерти вырыли бы и поставили на обозрение полусгнившие тела и физиономии. Как вам уважаемые властьимущие? Стремно да? Все идет по кругу, поверьте вам это ой как аукнется.

  8. Для многих, что пишут, что это наложница бая, доминантность черной и желтой рас: тогда какая раса более доминантная черная или желтая? Про Чингисхана — алтайцы не его потомки, а завоеванный народ.

    Когда эта «принцесса» жила на этой земле, то алтайцев здесь не было. Как и монгол и тувинцев. На этой территории жили скифы. Это индоевропейский народ. Раскопки это доказывают. Кстати Чингисхан, говорят был высок и голубоглаз. Может врут.?

    Но дело не в этом. Что вы привязываетесь к этой принцессе, к цвету кожи и узости глаз? Какая разница? Ну, было всё не так, как вы думаете и что? Зачем мифы придумывать? Живите и радуйтесь.

  9. Коренных жителей спросил кто-нибудь надо им это или нет? Кончевы пилят бабло и успевают пиарится, lol

  10. На 750 млн построили бы детям что-нибудь стоящее, а музей — это говно, в красивом фантике...

  11. «многие из экспонатов непригодны для демонстрации, и в музее СО РАН они заменены муляжами»

    В 90-е годы была активная продажа экспонатов за рубеж с заменой на муляжи, надеемся тут таких случаев нет?

    Самое интересное, что все эти чиновники о мумии и народе думают в последнюю очередь, главное освоили 750 млн рублей. Была бы возможность они бы продолжили реконструкцию до бесконечности, ну примерно как с Курортом Манжерок. Увы, всему приходит конец!

    А мумию жаль, все в современной ее судьбе началось не так, всю жизнь была и старалась быть красивой, как и любая женщина. Возможно не найти ее новосибирские ученые, в будущем ее могли бы раскопать (слово то какое) и сохранить почти такой какой она была погребена сотни лет назад. Но судьба привела Новосибирских ученых, сотни лет земля хранила ее красоту и вдруг ее варварски раскопали, нарушив при этом технологии древних людей, от попадания кислорода она потеряла даже ту часть красоты которую хотела сохранить для будущих поколений благодаря ледяному саркофагу. Увы, все ее труды пропали. Хотела бы женщина предстать перед потомками в таком виде? Если думать о ней просто как о мумии, то не важно. А все же она была человеком, таким как многие из нас, хоть и было это давно, но у нее был голос, чувства, любовь видимо. Все было, пока ее не откопали не так как ей хотелось бы. А кому бы так хотелось?

  12. алтай место захоронений великих людей.и место им здесь! и не зря они были здесь захоронены и никто не имеет право копаться в могилах.русский народ в своих великих мощах роются?или любой другой народ?тем более в чужих могилах.

  13. Сходишь в музей посмотришь и приснится, если вообще уснешь. Эстетики никакой! — Лучше закопать опять!

  14. Лучше бы пиарились в интересах живых алтайцев. Кидались бы на «святую» водку и пивоторговцев. За будущее нации. Это путь наименьшего сопротивления и очень перспективно, вот и пиарятся.

  15. принцессу захоронить, выставить муляж! Другого мнения нет, это негуманно и вообще не по человечески выставлять полуразложившееся тело человека на всеобщее обозрение. К тому же алтайцы всегда с трепетом и почтением относились к местам захоронения усопших, не говоря уже о телах. Ясное дело, какие цели преследуют власти... а каково мнение жителей Алтая им безразлично. Лично я даже глазком не пойду взглянуть на мумию, аппетит и сон пропадут как минимум на неделю.

  16. Судя по фотографиям, мумия мужчины сохранился намного лучше, быть может он был великим человеком, а женщина просто наложницей, женой??? Кто поставил приоритеты??? Почему про мужчину ничего не говорят? Вопросы, одни вопросы...

  17. В основной своей массе комменты пишут тупые, ограниченные, завистливые люди, которые ничего доброго в своей жизни не видели!!! и постоянно ищут виноватых в собственной лени, безынициативности и бездарности: евреев, русских, алтайцев, монголов и т.д., руководителей всех уровней, техничек, даже до мумии добрались!

    Так и будете копаться в собственном дерьме, пока откуда-нибудь вам не прилетит осознание, но будет уже поздно!!! Чем больше негатива говорите вы друг о друге (не важно кто о ком...) — тем больше становится его в вашей жизни!

  18. С чего вы вообще решили, что она выглядела как русская? Кто-то придумал этот образ и теперь он к ней приклеился. Ведь точно нельзя восстановить черты лица. Когда череп отправляли на экспертизу к швецарским ученым ими ясно было сказано, что не может быть и речи, что она была европеоидной рассы, она была монголоидной расы. Об этом даже ясно говорили в самом первом фильме про принцессу. А русские ученые придумали некий образ, только основываясь на цвете её волос. Если посмотреть, сейчас у очень многих алтайцев волосы светлые, бывают даже зеленоглазые и голубоглазые, у меня таких близких и знакомых очень много, при этом кровь у них не смешивалась ни с какими народностями. Не зря ведь говорят, что раньше алтайцы были высоким светловолосыми, светлоглазыми с раскосыми глазами. Кровь смешалась, это понятно. Ведь не все руские выглядят сейчас как арийцы.

    А по-поводу узкости глаз и кривости ног хочу сказать: у всех народностей бывают и красивые и не очень. Вот на русских посмотреть тоже можно сказать нос картошкой или как чушки розовые. А еще у них есть такой характерный запах (запах пота), которым разит на сто метров вокруг. Но опять же не все такие. Так что давайте не оскорблять друг-друга, дорогие земляки!

  19. В точку. А че её такую страшную сделали-то? и чё прям по черепу можно вот так детально черты лица восстановить что ли? форму бровей, форму носа, губ? че-то не верится? какая-то беспантовая русская тёлка получилась. В нашем музее её надо на свой лад переделать. А саму надо обратно предать земле, это вам не кунсткамера.

  20. Лично мое мнение за 750 млн. рублей можно было построить во всех деревнях детские ясли, спортивные залы, ФАПы и т.д. Это было бы инвестиции в здоровье населения Республики Алтай вне зависимости от национальности, религии. Музей это конечно тоже хорошо, но есть, мне кажется более приоритетные проблемы. Выставлять труп хоть царя, бедняка это крайне неэтично. Протеворечит всем устоям, нормам морали, религии и т.д.

  21. Ачынчак эjе | 2 августа 2012 12:03

    С фига ли, уважаемый? Швейцарцы-то, вслед за нашими спецами, подтвердили, что была она явно «не из этих мест»

  22. -A- | 2 августа 2012 13:08

    А ты, любезнейший, фильм посмотри, там швецарский учёный ясно сказал, что к чему. А про то, что они подтвердили догадки русских ученых мне ничего не известно.

  23. Правильно здесь сказал один человек — лучше бы на такие бабки (подумать только!! 750 мллионов!!! Задумайтесь, люди) построили хорошие детские сады, которые не надо ремонтировать через полгода после постройки! Или ещё что-нибудь для детей. В городе кроме как на батут и машинки сходить с детьми вообще некуда. И не только детям, молодёжь тоже себя не знает куда себя девать. Потому и алкоголики и нарики на каждом углу.

  24. Люди давайте по справедливости порассуждаем. Давайте кого-нибудь Вашего знакомого, родственника (маму, папу, деда-бабку, друга-подругу, сына-дочь и т.д.) изрисуем татуировкой красивой, а после смерти выложим на всеобщее обозрение в музее. Каково было бы Вам??? Еще раз говорю это неэтично!!! Интересно, чисто экономически, если отложить морально-нравственную составляющую, через сколько лет окупится данный музей с «трупом»??? Это сколько зрителей и за какое время должны пройти через этот музей??? На мой взгляд было неэффективно освоены денежные средства.

  25. Такие мумии для специалистов. Пусть они между собой проводят научные дискуссии. Пусть приходят к общему мнению и популярно расскажут народу. Просто так с наскоку всякую чушь скажешь, потому что, что бы что то соображать надо много учиться.

  26. ЭТО У ВАС У АЛТАЙЦЕВ НЕЛЬЗЯ НА КЛАДБИЩЕ ХОДИТЬ И НА МУМИИ СМОТРЕТЬ, А У НАС РУССКИХ МОЖНО, ТЕМ БОЛЕЕ МУМИЯ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВАМ НЕ ИМЕЕТ. МУЗЕЙ НУЖЕН ДЛЯ БУДУЮЩЕГО ТУРИСТИЧЕСКОГО БИЗНЕСА, А ТО КРОМЕ ПРИРОДЫ И УБОГОЙ ЧЕМАЛЬСКОЙ ГЭС , ПАТМОСА ПОКАЗАТЬ НЕЧЕГО.

  27. Насколько я знаю, туристы едут к нам именно, чтобы посмотреть ПРИРОДУ Горного Алтая, подышать свежим воздухом, попить чистейшей воды, побыть наедине с матушкой-природой. Я как то не замечал, чтоб у нас в музее, театре и вообще в Горно-Алтайске туристы в основной массе заезжали. В основном по берегам рек и по трассе М-52.

    Для «ухаха» И вообще подразделение жителей нашей маленькой республики на русских, алтайцев, казахов и пр. пережитки прошлого. Человека надо оценивать не по национальности, религиозной принадлежности, а по личностным и профессиональным качествам. Давайте в себе воспитывать дух взаимоуважения!

  28. ЖИЗНЬ ПОКАЗЫВАЕТ ОБРАТНОЕ. ЧЕМ ДАЛЬШЕ ТЕМ БОЛЬШЕ РАЗДЕЛЕНИЕ. К ПРИМЕРУ СИТУАЦИЯ В КОШ-АГАЧЕ)))) А В МУЗЕЙ С АЛТАЙСКОЙ ДОЛИНЫ В БУДУЮЩЕМ НА ЭКСКУРСИЮ БУДУТ ТУРИКОВ ВОЗИТЬ.

  29. Несомненно республика имеет право иметь достойный музей, с этим никто и не спорит. Но также дети сел республики имеют право на достойный досуг, образование, медицину и ЖИЗНЬ!

  30. В Барнауле есть старейшей музей им.Ползунова — никогда не видел туда очереди. Сам там только 2 раза был. Музей дело убыточное.

  31. Вот именно деньги не бюджетные. Это вклад газпрома и сибмоста. Ладно, всем пока. Зборище глупых неудачников.

  32. Интересно, какой национальности «ухаха»? По русски пишет с такими ошибками... Возможно «негр преклонных годов», решивший выучить русский «только за то, что им разговаривал Ленин»!

  33. интересно сказано, похоронить обратно, она только начала жить, дали ей вторую жизнь, а вы говорите закопать её. И кстати где гарантия если её обратно похороним, то не осквернят её могилу или украдут и тд.кто её будет охранять ,интересно ЗНАТЬ.

  34. Всем здравствуйте! Ждала новости о том, что музей откроют, с тех пор, когда не смогла посетить его в 10м году по причине реконструкции.

    Лично мне в Вашем краеведческом было ОЧЕНЬ интересно и без мумии. В первую очередь в связи с тем, что там дается систематизированное представление о жизни людей различных эпох, в том числе древнейших, а также обзор истории Тюркского каганата (как я поняла, создатели экспозиции ориентировались на книгу «Древние Тюрки» Л.Н. Гумилева). Плюс работы Чорос-Гуркина, которого я считаю одним из лучших пейзажистов, и других талантливых алтайских художников.

    Показывать само по себе тело давным давно усопшего человека действительно не очень эстетично, кощунственно и, наверное, ни к чему. Обеспечить условия для хранения уникальной находки — одно дело, а выставлять ее на всеобщее обозрение — совсем другое.

    Гораздо интереснее тематический экскурс в историю и культуру региона, и надеюсь, прочие находки курганов тоже вернут в родные края. Уверена, многие «матрасники» с окрестных турбаз были бы рады, если бы им предложили организованную экскурсию в музей с анонсом вроде: «Вы узнаете о грандиозных исторических процессах, происходивших на территории Горного Алтая, познакомитесь с жизнью людей различных эпох, их обычаями, верованиями, увидите созданные ими предметы быта и произведения искусства».

    Что касается рентабельности музейного дела, каталонский город Фигейрас живет практически за счет того, что там находится театр-музей Сальвадора Дали. Как мне кажется, у Горно-Алтайского краеведческого музея потенциал неплохой.

    Спекуляции насчет «прародительница или нет» лично мне непонятны. Изучать ДНК — дело профильных специалистов, но к какому бы выводу они ни пришли, пусть останется красивая легенда! Тем более, все, вроде, понимают, что «чистых» наций нет и быть не может (!), а главное в этносе — не генетическое родство, а культурная преемственность и «общий стереотип поведения» (слова Л.Н. Гумилева)

    А к вопросу, какой тип внешности красивый, какой некрасивый — есть меткая поговорка: не по хорошу мил, а по милу хорош.

  35. Туристка из Питера — сильно сказала — уважуха! На счет «матрасников» — это в точку — после недели-двух отдыха кроме Природы и др., можно было бы полюбоваться и музеем.

  36. А с другой стороны мысли мрачные одолевают... вот нашли её (принцессу) Новосибирские ученые, по национальности русские! В нашем продажном мире, где все покупается и продается... смысл любой реликвии, может меняться в угоду тех, кто её нашел, например (русских). Слишком силен у нас в России великорусский шовинизм, мы это прекрасно все знаем... увы!

    И все эти разговоры в стиле Правдюка, что этот Алтай и вовсе не ваша земля алтайцы... вы там спустились с гор Китайских, и еще чем то недовольны.

    Ну а швейцарцы... нет гарантий, что были честны, надо еще проверять, к сожалению у алтайцев нет таких денег, да им просто и не разрешат, слишком вникать в эту тему. Маленький и бедный народ!

    Правда и на русскую она (принцесса) совсем не похожа, больше на татарку... еврейку и тд.

  37. Мумия в ужасном состоянии, Полосмак её из чайной кружки поливала кипятком... такие варварские методы в конце 20 века, говорят только о том, что ученых из Новосибирска на пушечный выстрел подпускать к курганам не надо.

    Пригласить ученых из Америке, вот они свои американские черты лица организуют!

  38. ОСТАНКИ НУЖНО ХОРОНИТЬ А НЕ ПОКАЗЫВАТЬ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ ЭТО КОЩУНСТВО СТ ОЛЬКО ДЕНЕГ УГРОХАТЬ ЧТОБЫ КОСТИ ПОСМОТРЕТЬ ЛИЧНО МНЕ ТАКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ НЕ В ТЕМУ В МУЗЕЕ И БЕЗ НЕЕ ЕСТЬ ЧТО ПОСМОТРЕТЬ В РОССИИ ПРИВЫКЛИ ФУГАВАТЬ ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР ДЕТИ ЛУЧЬШАЯ ЗАБОТА БЫЛА БЫ 750 МЛН РУБ НА КАКИЕ-ТО КОСТИ МЕРТВЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ПРЕДАН ЗЕМЛЕ

  39. Люди, откройте учебники, и все для вас станет ясно — откуда укокские захоронения и кто в них лежит. Много лет назад уже все выяснили ученые-археологи. А то такого накала средневекового невежества, как в темах, касающихся укокской мумии, пожалуй, и не сыскать

  40. Печально!, Люди, действительно несут такой бред. Все на земле рождаются равными. Прицесса не ячвпяется этническим вопросом (проблемным в тряске земной коры) в границах Республики Алтай, таковую ситуацию создают люди, не понемая того что могут сами оказаться через......100000 в аналогичной ситуации! Вам, было бы- приятно что на вас смотрят в музее ! Денег на новый музей не хватит!

  41. Учебники у нас все заказные. Доверия к ним не очень то.. Кто то требует изучать труды Л.Потапова — там 80% марксистнко-ленинской идеологии!

  42. В учебниках главный упор делается нена факты, а на выводы. Преподносят вывод — принцесса Укока генетически относится к гаплогруппе R1a, к которому принадлежат индоевропейские народы, а не приводят факт, что 53 процента алтайцев имеют тот же генетический код, в то время как русские — 52. Таким образом получаем, что генетически алтайцы ближе к индоевропейцам, чем русские.

  43. Да, да, учебники у нас заказные, неправильные, давайте лучше верить всяческим слухам, сомниельным телепередачам и газете «Листок». Так-то оно привычнее, проще, да и напрягать мозг не нужно

  44. В учебниках главный упор делается нена факты, а на выводы. Преподносят вывод — принцесса Укока генетически относится к гаплогруппе R1a, к которому принадлежат индоевропейские народы, а не приводят факт, что 53 процента алтайцев имеют тот же генетический код, в то время как русские — 52. Таким образом получаем, что генетически алтайцы ближе к индоевропейцам, чем русские.

    Амыр | 4 августа 2012 20:02

    Амыр, скифское население Алтая в свое время было замещено гунно-сарматским. Но это же не значит, что скифы исчезли, как по мановению волшебной палочки. Они же взаимодействовали с гуннами во всех отношениях длительное время. Вот и в Пазырыкских (скифских) курганах находили гуннские орнаменты, и в гуннских — скифскую одежду. Соответственно, в тюркских жилах течет и определенная толика скифской (индоевропейской) крови. И покойница, о которой столько шума, родня тюркам, но не как прямая прародительница, а косвенная, как представительница того протоевропейского народа, что был поглощен тюрками две тысячи лет назад. В чем вопрос, Амыр? Ведь все укладывается в официальные теории, если немного разобраться, и все укладывается безо всяких обид для всех живущих здесь народов. Если разобраться ...

  45. Наверное по этой причине русские и отказываются от своих угро-финнских предков, типо мы их поглотили, какие они нам предки? Но мы то не русские...

  46. Наверное по этой причине русские и отказываются от своих угро-финнских предков, типо мы их поглотили, какие они нам предки? Но мы то не русские...

    Амыр | 5 августа 2012 11:58

    Амыр, все большие народы, что тюркские, что славянские, что другие, образовались из множества малых. У всех был плавильный котел, который объединил людей на основе некой общей культурной идеи, против этого только глупец может выступать (хотя их немало). Это и школьнику понятно. Непонятно, Амыр, откуда у тебя такой баттхерт по вопросам происхождения народов? Да еще и неприязнь к русским? Расслабься, забей на все эти галлогруппы, ведь главное в принадлежности к нации — не гены, а культурные и языковые признаки.

    Тюркские народы велики и круты, не позорь их гордое имя своим мелким национализмом

  47. Если главное — культурные и языковые признаки — то по принцессе Укока языковая принадлежность неизвестна, а культурно пазырыкцы являются кочевниками-скотоводами, так же как и все последующие обитатели Алтая до прихода русских.

  48. Кстати, о баттхёрте и фрустрирующих —

    В понимании школьников «баттхёрт» — это любое мнение, противоречащее их собственному либо осуждающее их действия. По принципу «кто первый обозвал — тот и победил» школьник старается применить заветный эпитет как можно раньше в споре, при первом же проблеске какой-либо негативной реакции на его действия. Ведь школьник всегда успешный тролль и все вокруг него автоматически троллятся просто под воздействием самой ауры тонкости его тролления. Чего детишки, однако, не осознают — так это то, что стремление детектировать баттхерт в 95% случаев является результатом наличия оного у детектирующего, даже, если детекция на наличие оного у оппонента удачна.

  49. Я так вижу, что по существу вопроса Амыру сказать нечего ... Данные антропологов и археологов ему не важны, действительное он отрицает, желаемое превозносит. Ну, в добрый путь ...

  50. Археологи выкопали, да культуру описали, кочевническую, скотоводческую. А данные антропологов таковы,что пазырыкцы, к которым относится принцесса Укока, представляли смешанный тип европеоидов и монголоидов, как и нынешние алтайцы, относящиеся к туранской (южосибирской) расе.

    А вам лишь бы вякнуть, что мне сказать нечего — типичный приёмчик сраных троллей.

  51. Амыр, ссылки в студию, плиз. Лично мне вот нисколько не пригорело доказывать некие ложные сведения. Если есть чем опровергнуть мои слова — пожалуйста, дайте ссылки на научные источники, весомо подтверждающие ваше мнение. Ссылки не на говноблоги, не на сказки, не на гипотезы, не на псевдонаучные труды искателей Шамбалы. На серьезные работы, признанные мировой научной общественностью. Если они есть. Я легко могу признать свою неправоту. Если их нет, то сами не мутите воду и не вводите своих соотечественников в заблуждение, выдавая желаемое за действительное. Обман все равно вскроется, рано или поздно. Пока что научное мнение таково, что

    «по поводу национальной принадлежности «принцессы Укока» споры идут до сих пор. Анализ ДНК женщины выявил ее европеоидные корни, антропологи также утверждают, что женщина имела южно-европеоидные черты лица, ее одежда имеет иранское (индоевропейское, не тюркское) происхождение. Предполагают, что пазырыкцы были беглецами из Передней Азии, а потомками пазырыкцев являются современные селькупы (устар. нзвание «остяки-самоеды») и кеты.»

    По это теме работали многие ученые, есть куча учебников и монографий. Они все ошибались? Возможно... Только подтвердите и докажите. А просто так кидаться говном любой

  52. Вот так всегда :( Как только попросишь оппонента научно обосновать свои высказывания, так его сразу и след простыл ...

  53. Ваша цитата выдернута как раз из говноблога — википедии, не вижу ссылок на учебники и монографии. В такой маленькой цитатке — куча ошибок, подчеркивается, что одежда ее — иранская, не тюркская, и черты ее лица, дескать, ничего общего с местным населением не имеет, ибо анализ ДНК установил ее европеоидные корни.

    Во первых — о какой тюркской одежде может идти речь? Тюрки жили через тысячу с лишним лет после пазырыкцев. С таким же успехом можно сказать, что нынешние немцы не имеют ничего общего с германцами 10 в., так как одежда их не сходна. Вопрос — что вы имеете в виду под иранской одеждой?

    Во вторых — согласно анализу ДНК, пазырыкцы являются носителями гаплогруппы R1a, которая общепризнанно является признаком индоевропейской расы, но носителей данной гаплогруппы среди алтайцев — 53 процента, у кыргызов — 63, в то время как среди русских — 52, а среди украинцев — вообще 41! Так кто тут истинный ариец то?

    В третьих, анализ культуры пазырыкцев показывает, что по типу хозяйствования они относились к кочевникам-скотоводам, одежду делали из войлока и кож и шелка, также, как и последующие обитатели Алтая вплоть до 20 в.

  54. Не суть, откуда взята цитата, в ней кратко изложена суть современного научного взгляда на данную проблему. Если есть желание, могу привести сотню ссылок на научные работы по археологии Алтая, там будет то же самое, но на сотни страниц.

    Сказано, что одежда не тюркская, так как Укокскую покойницу называют прародительницей тюрков, а это не так. Да, тюрков тогда еще не было, но пратюркские народы были, с характерной культурой, с которой пазырыкские захоронения не совпадают. Культура захоронения переднеазиатская, иранская, и спорить с этим никак нельзя. Т.к. — бальзамирование и мумификация, вскрытие черепа, а это Египет, Ассирия, Персия, Мидия, ветер дует оттуда. В пятом Пазырыкском кургане — ковер переднеазиатской работы. В орнаментах — фигурки львов и грифонов. Вы, Амыр, видели на Алтае льва? Найдены красители, использовавшиеся в то время только на Востоке. Семена кориандра, иранские ткани (по манере изготовления, по материалу), иранские орнаменты на них. Это вкратце. Более подробно — в любом учебнике. Все вместе это называется общим сходством материальной культуры, и именно это позволяет сказать, что пазырыкцы пришли из Передней Азии.

    Кроме того, Амыр, мне категорически непонятно, а какую идею вы вообще тут защищаете? Вы как моль, то сюда, то туда, может вам просто спорить нравится? Наукой, в принципе, доказано, что изначально на Алтае жили европеоиды (афанасьевская культура, потом пазырыкская). Тюрки появились здесь около двух тысяч лет назад. Хотя монголоиды составляли некоторую часть населения и раньше. Но монголоиды это ведь еще не = тюрки. Если вы за то, что пазырыкская кровь есть у алтайцев, то это факт. У северных алтайцев

    s155239215.onlinehome.us/...CraniologyRu.htm

    Но это не прямое прародительство, не генетически, и тем более, не культурно. Культура современных алтайцев сложилась из множества факторов, это лишь один из многих, причем весьма троюродный, так сказать.

    Вы, Амыр, четко сформулируйте свою претензию к современной науке, где, как, почему именно ваш народ обидели, несправедливо и лживо интерперетировав его историю, и дайте ссылки на научные материалы, где эта несправедливость научно доказывается и опровергается, а то вы только мои слова голословно критикуете, а ссылок не даете

  55. Была не раз на раскопках... это кощунство...

    Единственно, узнала тогда. что наши белые предки были повсюду — Пызырык (Укок), тохары — Китай, Казахстан.. Даже гунны — белые европеоиды (Тува)... Даже Аркаим в Челябинске и пр — славяне.

    Историю, видимо, очень хорошо перемесили, заставив нас, русских, думать, что мы не на своей земле живем. Нет, на своей... даже, говорят, самураи — потомки русских ))) А в айнах (Камчатка, Япония — Хоккайдо) тоже часть белых генов....

    Видимо, в свое время народы мигрировали сильно — если индейцы Америки — родня нашим шорцам, вот только то время так и будет загадкой еще долгое время...

Прокомментировать

Напишите комменатрий
Отправляя комментарий, вы принимаете на себя ответственность за его содержание и безусловно соглашаетесь с Пользовательским соглашением
Укажите ваше имя (ник)

Загрузка...